4 dagen niet de kans om naar een meeting te gaan

en ik voel een onrust....

Geen trek, nee dat voelt anders,

dat is gelukkig grotendeels verdwenen

na een half jaar.

Ik begrijp het advies; "90 meetings in 90 dagen" wel.

Voor beginners, zoals ik.

Gewoon om onder fellows te zijn,

en te luisteren naar waardevolle shares.

Want mijn nuchterheid staat voorop.

Het werkt, als je eraan werkt!

Vanavond weer naar een meeting geweest, mijn 5 maanden penning gekregen , en ik heb nu echt een sponsor,

'die mij gaat helpen met de 4e stap,

ik ben benieuwd!

Yesss eindelijk.

Ik weet zeer zeker dat jou dit heel goed gaat doen.

Let maar op, wat er allemaal gaat veranderen.

Ik hoor er niks dan goeds over!

Gefeliciteerd met je 5-maanden penning, Gabs!

.....en met het vinden van je sponsor....

Ik heb antwoord van Tactive over het gebruik van AA-literatuur

op deze draad;

"Als het gaat dat je over een zin je gedachten weer wil geven,

kan je de zin citeren met bronvermelding en verwijzing.

Een heel stuk copieren en plakken zonder meer, kan niet."

Daar ben ik blij mee, en kan ik ook mee werken.

Tenslotte zijn al deze woorden geschreven om de

"alcoholist in herstel" te steunen.

Ik lees s'ochtends vaak het "desiderata"

van Ehrmann.

We gebruiken het ook in de Serenity-meeting.

Zo prachtig.....

ik plaats het hier ook ff, makkelijker voor mij terug te vinden, als ik weer eens twijfels heb

alles begint met een eerste stap,

ik was zo dom om die over te slaan, toen ik begon met het programma

dacht het wel ff te herschijven, op mijn manier :$

wist het weer eens beter :$

nu ben ik echt begonnen met het programma,

pffffffffff...........

ik ben nu bij stap 4 en die ga ik doen met een sponsor,

het schijnt dat het daarna stukken beter gaat?!

maar bij stap 4 kom je enkel via 1,2 en 3,

er is geen makkelijkere weg,

velen hebben dat al bewezen,

en koppige ik ook,

ik geef nederig toe, dat het programma werkt, als ik eraan werk,

kalmpjes aan, stap voor stap, en per 24 uur,

ik geef het een kans,

ik heb alles geprobeerd, en dat hielp niet,

waarom zou ik dan zo recalcitrant tegenover deze stappen staan?

omdat ik de wijsheid in pacht heb?

neuh is al gebleken van niet!

het werkt voor velen,

dus waarom voor mij niet?

het enige antwoord is dat mijn drankduivel het niet wil,

die vecht en sputtert uit alle macht, maar ik ga die 4e stap doen,

ik ging altijd onderuit bij stap 4,

maar nu ga ik hem echt echt en m.b.v. sponsor doen,

er is geen weg terug voor mij,

alleen vooruit........

Goeie tekst voor "momenten",Gaby.

Zo gebruik ik dit AA-draadje ook....

Als naslagwerk, om terug te kunnen lezen

als ik daar behoefte aan heb.

Ik heb gisteren en vandaag niet meegelezen/geschreven.

Interessant te merken wat het "bijlezen "dan doet bij me.

Over de discussie ADB zijn, stopper zijn, of iets daartussen

hoorde ik eindelijk hardop wat al zo lang in me sluimert;

"ik zal alcohol NOOIT de baas zijn !"

Nevernooit.... Ik ben namelijk alcoholist.

Dat is ook weer terug naar Stap 1, en de grote verwarring

van sommigen vanochtend op dit forum.

Die verwarring was er bij mij ook.

In Stap 1 zeg je totaal machteloos te staan tegenover alcohol.

(dus ben je het niet de baas)

Zelfs na 20 jaar niet drinken ben je als alcoholist alcohol NIET

de baas.

Dus dit forum heeft een hele foute naam.

Nu durf ik het eindelijk te zeggen.

Ik moest eerst bij mezelf nagaan of ik wellicht TE erg

ondergedompeld was in AA-teksten, en niet meer

zelf kon verzinnen wat ik allang wist;

Dit is mijn gedachte hierover.

Hij sluit goed aan bij het AA-programma, waar ik mijn

herstel aan te danken heb.

He Bor, denk aan wat Fruit zei; niet teveel nadenken

over dingen die je allang weet!!!!!!!!!!!

Het is toch gewoon een bevestiging van Stap 1...

Als ik kan accepteren dat ik machteloos sta tegenover alcohol

is er toch geen strijd meer?????

Acceptatie is het sleutelwoord!!!

Ja, acceptatie dat is de grootste

overwinning die je kunt hebben.

Alcohol de baas zal ik nooit worden,

ik kan wel zorgen dat de alcohol

mij niet de baas wordt.

Dan is er een stevig fundament

om verder te werken aan de volgende

stappen.

Stap één blijft altijd terugkomen,

net zoals de overige stappen.

De 12 stappen zijn een manier van leven.

Een manier van leven die een hele goede

kans biedt het leven te leiden zonder drank.

Het werkt als je eraan werkt.

Elke dag weer.

Dank je wel, Bor,

Ik schrok ook even....(van je reaktie Bor)

Ik blijf toch altijd bang dat ik iemand

of mezelf gevaarlijk trigger....

Gelukkig wordt dat ook allemaal minder....

Tijd heelt.....

Albertina, het werkt echt!

AISNDB-forum

Het Alcohol Is Mij Niet De Baas Forum.....

Mmmm, bekt niet echt lekker...

Ｗａｔ　ｚｉｊｎ　ｄｅ　１２　ｓｔａｐｐｅｎ：

Eerste Stap Wij hebben toegegeven dat wij machteloos stonden tegenover de alcohol - dat ons leven stuurloos was geworden.

Tweede Stap Wij zijn gaan geloven dat een Macht groter dan wijzelf ons weer geestelijk gezond kon maken.

Derde Stap Wij hebben het besluit genomen onze wil en ons leven toe te vertrouwen aan de hoede van God, zoals wij persoonlijk Hem opvatten.

Vierde Stap We hebben een diepgaande en onbevreesde morele inventaris van onszelf opgemaakt.

Vijfde Stap Wij hebben tegenover God, tegenover onszelf en tegenover een ander mens de juiste aard van onze misstappen toegegeven.

Zesde Stap We waren volkomen bereid om God al deze karaktergebreken te laten wegnemen.

Zevende Stap Wij hebben Hem nederig gevraagd onze tekortkomingen weg te nemen.

Achtste Stap Wij hebben een lijst gemaakt van allen die wij hadden gekwetst en zijn bereidwillig geworden het bij allen weer goed te maken. .

Negende Stap Wij hebben waar mogelijk het rechtstreeks bij deze mensen weer goedgemaakt, tenzij dit hen of anderen zou krenken.

Tiende Stap We zijn doorgegaan met het opmaken van onze persoonlijke inventaris en als wij fout waren hebben wij dat meteen toegegeven.

Elfde Stap Wij hebben ernaar gestreefd door gebed en bezinning ons bewuste contact met God, zoals wij persoonlijk Hem opvatten, te verbeteren, biddend om Zijn wil jegens ons te kennen en om de kracht die uit te voeren.

Twaalfde Stap Bij het geestelijk ontwaken als gevolg van deze stappen hebben wij getracht deze boodschap aan alcoholisten door te geven en deze principes bij al ons doen en laten toe te passen.

En wat wil dat nu zeggen.

Dit zijn dus die fameuze 12 stappen.

Er zijn (zoals ook bij de bijbel) waarschijnlijk nog -tig andere versies maar ze komen toch uiteindelijk op hetzelfde neer.

Voor zover ik begrepen heb, is het een manier van leven. Zoals ook de bijbel of gelijk welke andere boek met stelregels probeert het leven in te delen in systemen en behapbare stukken.

Die iedereen naar nood en believen zelf kan hanteren en ook invullen.

Voor velen blijkt het zeer zeker te helpen!

Nu vroeg ik me af, hoe doen/zien jullie dat dan.

Moet ik wel bijvoegen dat ik me reeds heel lang dezelfde vragen stel bij religie etc.

Dat ik daar dus echt wel over nadenk en daar waarschijnlijk op mijn manier ook gebruik van maak.

Stel nu dat je die stappen in telkens 1 woord zou moeten samenvatten, hoe zou je dat dan doen.

Of ook, stel dat je die stappen zou moeten vertalen naar zoiets als een "kinder/kleuterbijbel", hoe zou je dat dan doen.

Ook nog, waarom 12 stappen? Waarom niet 5 of 8 of 14 ofzo???

Ik lees nu al best lang mee hier op het forum en ook op andere sites heb ik best veel gelezen over AA, NA e.a.

Maar dit zijn dus dingen waar ik zelf zo niet direct een antwoord op weet. Dus graag enige feed-back hierover.

Ik zal proberen te beginnen met de 12 stappen in 1 woord en ook de stappen voor kids.

1. Machteloosheid

2. Geloof

3. Overgave

4. Inkeer

5. Toegave

6. capitulatie (beetje zoals 3 maar toch anders)

7.Hulpvraag (doet me een beetje denken aan Johannes)

8.Bereidwilligheid

9. Concilieren

10.Inzicht

11.Bezinning

12.Doorgave

Ik zal hier al mee beginnen, de 12 stappen in gesimplifieerde versie, daar moet ik nog es over nadenken. Hoe simpeler hoe moeilijker....

gwen,

Ik vind dat je het heel mooi en direct verwoord hebt in je posting van 13:55..

Voor sommigen heel herkenbaar,

voor anderen bedreigend en confronterend.

Bij mij is mijne frank (of gulden, of euro ) beginnen te vallen

een tijdje voor ik mij op dit forum aangemeld heb.

Na jaren van vruchteloze pogingen tot stoppen, verminderen, hervallen …

Aanvaarding van het probleem en dat je er machteloos tegenover staat

geeft rust in het kopie.

Wetende dat je nooit kan genezen maar wel kan herstellen

als je de alco laat staan.

Groetje, F.

borretje,

Je hoeft toch niet in paniek te schieten.

Want eigenlijk zeg je hetzelfde in andere bewoordingen.

Want ik hoor jou zeggen, ik ben mezelf de baas,

dat is niet hetzelfde als ik ben alcohol de baas niet?

Ook een groetje, F.

wow, borretje, dat is krachtig en duidelijk neergezet

ja, ik kom hier af en toe piepen , maar denk meestal: de groentjes moeten maar best op het dagdraadje blijven, zeker?

maar hier leer ik wel meer hoor

Dank je wel voor je verhaal van gisteren, Borrie.

Wat een herkenning,,,pffff

(Nu kreeg ik de rillingen)

Uit de Dagelijkse Weerspiegeling van 7/6;

"De AA-reis wordt rijker. Het begrip

wordt waarheid. De dromen worden werkelijkheid,

vandaag wordt eeuwig."

Vandaag neem ik de eerste niet.

VM, toen ik kennis maakte met AA waren de Stappen

helemaal niet duidelijk voor me...

Ik heb de afgelopen 9 maanden ervaren dat het allemaal

vanzelf gebeurt.

Stap voor Stap wordt het programma me helder.

En wat ik niet snap, ben ik simpelweg nog niet aan toe,

Wat een rust!

En ik realiseer me ook dat het voor de rest van mijn

leven is.(ook al zo fijn)

.... en dat ik de Stappen toepas in al mijn doen en laten....

Gwen

Ik heb net werkpagina's van Stap 4 uitgeprint.

Ik heb er een sessie Stap 5 opzitten, maar

ik was volgens mijn sponsor in mijn Stap 4 niet gedetailleerd en specifiek

genoeg,..

Hahaha, staat er onderaan de pagina's; "don't beat yourself up"

Dat heb ik 20 jaar gedaan...... nu niet meer

Bor,Stap 4 is een heleboel schrijfwerk.(voor mij, tenminste)

Mijn sponsor, en alleen zij, verteld mij echt wel wat te doen.

En daar heb ik haar ook voor.

Zij trekt en pusht als het nodig is, en voor mij ook

belangrijk om echt aan het Stappenwerk te werken.

Want nu gaat het geweldig met me, en dan ben ik geneigd

achterover te leunen.

Dus de Stappen doe ik alleen met mijn sponsor, een op een.

In meetings kan ik wel sharen erover, als ik dat wil.

Maar Stap 4 is zo prive, dat zal ik niet snel delen in een meeting.

In Stap 5 lees ik Stap 4 voor aan mijn sponsor, zoals zij dat gedaan

heeft met haar sponsor, enz.

Ook hebben we dagelijks contact, ook als ik op reis ben.

Ik ben nu bezig met een lijst van angsten in Stap 4.

Ik gebruik nu de werkbladen van "the fourth Step Inventory"

(en het werkboek van de NA)

Als je binnen AA een sponsor wil, om je te helpen

met de Stappen, moet je zelf op iemand afstappen.

Tijdens het voorstelrondje wordt vaak gevraagd wie

beschikbaar is als sponsor.

Ik heb het tijdens de afwas gevraagd aan diegene

die ik graag als sponsor wilde.

Veel gehoorde adviezen binnen AA;

"go to a meeting!"

"find yourself a sponsor!"

Goed bedoelde tips om je verder te helpen in je herstel.

Niet anders....

:present::present::present::present:

voor allen hier.

Mooie postings, Zet weer tot nadenken. Bedankt daarvoor.