Allemaal succes, met hetgeen je, je hebt voorgenomen deze week.

Ferry.

Goedemorgen Ferry, goedemorgen iedereen,

De wekker ging, de katten springen op ons bed.... Pavlov, ze willen eten.., tenminste... er zitten nog brokjes in hun bakjes, maar de wekker = reageren.
Pavlov http://nl.wikipedia.org/wiki/Hond_van_Pavlov vroeger nog zo geleerd op school. Dit geldt toch zeker ook voor mensen.

Ik werd wakker en werd geconfronteerd met de leegte, snel op zoek om deze leegte weer op te vullen.
Wat is deze leegte? In deze leegte zit pijn en dat wil een mens toch liever niet voelen? Maar is het leven niet 1 grote opvulling van de leegte? We doen en handelen toch allemaal om maar een leegte op te vullen? Het is niet alleen alcohol, drugs, sex, hard werken, zorgen voor, nee... volgens mij is het zowat alles. Maar je moet toch ook iets doen in het leven, anders leef je toch ook niet?
Zelfs een monnik op zijn kussen, zittend, mediterend... is dat ook niet een vorm van opvulling van de leegte?

Zeker als je in de stad woont... druk druk druk, en maar bezig zijn. Van het 1 in het ander.
Hoe vaak eten we wel niet? Toch ook om een leegte op te vullen? Soms omdat je lichaam letterlijk leeg is, maar ook vaak, omdat je die leegte in je hoofd niet wilt voelen.
Ja, wat is die leegte eigenlijk en waarom is deze leegte zo eng. Ik voel angst in de leegte...

Goh, ik kom bij allemaal vragen. Te veel om hier op te schrijven...

Ik vind dat een boeiend onderwerp. Moest lang nadenken over die tekst van Moesje.

Fijne dag allemaal en drink niet...

goedemorgen ferry, mick en alle anderen,

ja ferry, ik ga mijn best doen om ook te doen wat ik me heb voorgenomen deze week: ik begin nu aan de derde droge week, en ik wil hem ook graag afmaken; bedankt vast dat je me succes wenst !

en mick: ja die leegte, dat zit mij ook heel erg dwars; nu ik twee weken niet heb gedronken na 21 jaar elk gaatje opgevuld te hebben met drank en voedsel, en vooral ook veel werk, is het tijd om na te gaan denken, waar ik dat gat dan mee moet vullen, en wat dat gat eigenlijk is, dat is denk ik de belangrijkste vraag die je op tafel (of beter: op de monitor) legt.

ik ben benieuwd naar al jullie gedachten hier over, moesje heeft gisteren een goede aanzet gegeven, al heb ik die alleen vluchtig kunnen lezen. vanmorgen ga ik maar eens op mijn gemak alle berichten op de dagdraadjes nalezen, want ik heb het gevoel dat ik aardig achterloop; ik zal dus wel zo nu en dan binnen komen piepen met een reactie op jullie verhalen en berichten. ik heb er zin in vandaag, en dat op maandagmorgen, dat was wel eens (vaak) anders!

veel liefs en tot later, allemaal

ik bedacht me nu, dat ik aan een nieuwe uitzwaaier toe ben, iets over leeg en vol dus! de kruissteekjes van mijn oma hou ik er nog wel even in, maar de tekst ga ik wijzigen.

Goedemorgen.
Mooie uitzwaaier Bibelle!
Hier schijnt inmiddels het zonnetje en ik heb lekker het huis weer voor mij alleen. Nu de zooi aan kant maken.
Allemaal een fijne dag en tot strakkies.

ja visje, het kwam zo maar bij me boven, door het thema van moesje en mick, die ik dus heel dankbaar ben, want daarmee kan ik weer een poosje vooruit; ik denk dat ik mijn uitzwaaier steeds zal aanpassen aan de fase waarin ik zit in het afleren van het drinken. jij ook een fijne dag gewenst.

Goedemorgen!

Tja, de hond van Pavlov. Die van mij begint al te kwijlen zodra hij iets hoort kraken, want kraken betekent verpakkingsmateriaal, en het is altijd mogelijk dat daar iets eetbaars in zit. Meestal krijgt hij dat niet (behalve zijn brokken), maar de enkele gelegenheid waarbij er iets viel of hij een broodkorstje krijgt, zijn voldoende geweest om hem te conditioneren.

Ik heb ook nog veel nagedacht over de discussie van gisteren, over de leegte. En daarbij kwam ik op heel rare gedachten.
Zo bedacht ik me, dat het eigenlijk luxe is dat wij ons met dit soort zaken bezighouden. Stel je de prehistorische mens voor, die met primitieve middelen in zijn bestaan moest zien te voorzien. Zou die ook de leegte ervaren hebben?
In feite zijn wij nog steeds bezig met in ons bestaan te voorzien. Waarom doe ik werk waar ik niet genoeg voldoening uit haal? Omdat ik geld moet verdienen om eten te kopen en mijn huur te betalen. Een groot deel van de tijd ben ik bezig met heel praktische dingen die moeten gebeuren om te overleven. Dingen die ik strikt genomen niet echt leuk vind om te doen, en ook daar komt een gevoel van leegte vandaan.
Ik denk dat ook de prehistorische mens dat al ervaren heeft. Daarom heeft hij steeds efficiëntere werktuigen uitgevonden, en is hij het land gaan bebouwen in plaats van alleen maar te verzamelen. Uit onvrede met de tijdrovende, inefficiënte manieren waarop hij aan zijn voedsel en onderdak moest komen. En naarmate hij meer tijd over hield, ging hij zich met andere dingen bezig houden, zoals het maken van kunst. En de productie van alcoholhoudende dranken. Het vullen van de leegte dus.

Nou ja, dit zijn zomaar wat gedachtenspinsels.

Ik ga vandaag op stap, dus ik ben er vanavond pas weer. Hoop dat de zon blijft schijnen, want ik neem de hond mee en het is de bedoeling een flink eind te gaan wandelen.

Allemaal een fijne dag!

@anna:

Heb je het boek "De Stam van de Holenbeer" van Jean M. Auel wel eens gelezen? Erg leuk, vond ik. Speelt zich af in de prehistorie. Zo mooi geschreven/omschreven.

Heb een leuke dag.

@rosie:

Ja, daar zeg je me wat. Ik zal het nog eens een paar keer goed lezen en tot me door laten dringen.

Moet er nu vandoor, heb weer leegtes op te vullen met werk...

Ik heb de hele serie gelezen Mick, en nog een paar andere series in dit genre ook.

Nu ben ik weg, doei.

ik ga ook boodschappen doen, de vuilniszakken hoeven niet naar buiten (we hebben een stortkoker), maar wel het glas naar de glasbak. wat is mijn "glastas" lekker licht!!!!!!!!!!

hoe zou dat nou komen?

volgens mij hebben we het licht gezien of zo ,dag 5 zonder roken en drank en het gaat goed met ons.sterker nog we zijn zelfs vrolijk.groet van ons en sterkte voor ieder.

De leegte.
Een leven lang heb ik met een gevoel van leegte gezeten die ik niet kon verklaren.
Ik heb deze leegte proberen op te vullen met drank , voeding, cadeau's pakweg met allerlei voor de hand liggende dingen.
Als het cadeau was uitgepakt en de vreugde voorbij stond ik weer met lege handen.
Ik ben mij gaan hechten aan mijn huis, auto en aan het werk aan mijn gezin, maar ontdekte dat ik band miste met mijn gezinsleden.
In mijn huis werd niet geleefd.
Eenmaal gescheiden stond ik weer met legen handen losgeslagen en op drift in een wereld, waar ik alleen maar oppervlakkige contacten kon leggen met mijn medemensen.
Ik werd verliefd op een leuk smoeltje of en lekkere kont, maar na een maand was de verliefdheid over en stond ik weer lege handen.
Ik studeerde en werkte hard, eenmaal mijn doel bereikt werd ik weer omarmt door een grote kille leegte.
Ik was in hart en ziel afhankelijk geworden van materiaal en alles was te koop.
Mijn verwachting van het leven volgens de aangeleerde norm kwam niet uit en ik was teleurgesteld.
Allemaal korte termijn bevredigingen waar alcohol een belangrijke rol ging spelen om mij staande te houden, voeding te geven aan een voor mij inktzwarte angstige wereld..
Mijn leven was al een overlevingstocht geworden op het moment ik als kind besloot niet meer opstandig te zijn maar om erbij te horen alles te doen en te laten wat mijn ouders mij voorkauwden.
Ik ging het leven van mijn ouders leven maar daar kwam ik veel later pas achter.



De verandering..
Tot het moment ik stopte met drinken.
Het voelde als een sprong in een gat op zoek naar iets wat niet tastbaar was.
Eerst was er blijheid, maar de angst overheerste.
Ik ontdekte dat er in feite maar twee emoties zijn...Liefde en Angst.
Ik ben het onderscheidt tussen ware en voorwaardelijk liefde gaan voelen.
Ik ontdekte dat al het leven bij mijzelf begint en angsten werden een uitdaging.
Ik ging geloven in een HM en leerde bidden en om Kracht vragen.
Door te gaan geloven in onvoorwaardelijke liefde en delen van emoties ontdekte ik een kracht die verbind.
Een verbondenheid die het mogelijk maakt relaties met mijn medemens aan te gaan op langer termijn.
De ontdekking van deze geestelijke waarden was voeding voor mijn ziel.
Vele emotionele waardevolle omslagen heb ik weten te verinnerlijken en liggen aan de basis van mijn nieuw geestelijk emotioneel leven.
Noem het maar vullen van de gaten in mijn ziel.

Mijn afhankelijkheid verdween en ik kreeg er innerlijke vrijheid voor terug.
Angsten verdwenen en innerlijke rust en vrede kwamen er voor in de plaats.
Gelukkig ben ik gewoon mens gebleven maar ik heb aan mijn leven een emotioneel geestelijke waarde kunnen toevoegen die vroeger ontbrak.
Waarden die het mogelijk maken op langer termijn relaties aan te kunnen maar ook op langer termijn de verslaving achter mij te laten.
Waarden die mij medemenselijke hebben gemaakt, ik heb wat te geven en te delen.
Ik ben los van mijn ouders... mijn eigen leven gaan leiden.

Niet iets, of anderen kunnen de leegte in iemands leven vullen, daardoor verdwijnt de leegte tijdelijk, een ieder zal zelf een invulling moeten geven aan de leegte in zijn leven, de gaten in zijn ziel om daar op langer termijn de vruchten van te kunnen plukken..



Even goed kom ik per dag problemen tegen als een ander maar ik kan nu zeggen...Uw wil geschiedde en niet de mijne...in plaats van naar de fles te grijpen.

Rudy

Lucas en Maria, wat heerlijk voor jullie dat het zo goed gaat.
Mooie stukjes worden er weer beschreven. ik heb eeb tekst van Simon Webbe het gaat ook gedeeltelijk over leegte, door mijn geloof voel ik mij echter niet alleen. hier komt het;
Grace.
Reaching out, looking for some way to escape the crowd/ You whispered words that I'd been searching for/ Somehow You answered my call/ from reaching out I feel I'm rising up, You give me grace, in a world that doesn't sleep at all, You give me grace, it's a place i've never been before, You give me grace,and in all of the confusionYou're the peace in my soul/ That's why I will never really be alone.
Suddenly, I'm up on the surface, oh and i can see, and picture the person who I need to be and I know, yes I know I can make it, see me know, I am slowly rising up, You give me grace.
these are difficult times, these are difficult days, but I know we can face it. Ours are vulnerable lives, in a vulnerable place/ You give me the grace to say when Ii got it wrong. the grace that wills me to carry on/ From reaching out I feel I'm rising up, You give me grace.
Now there's nothing I don't fear at all, You give me grace, when I am on the edge just wath me fall, you give me grace, and in all of the confusion You're the peace in my soul/ That's why I will never really be alone

bedankt rosie en visje en rudy mischien is het boek een cursus in wonderen iets voor jou.ik krijg de kans op het werk om weer een stapje naar boven te doen,maar denk dat ik er nu maar even voor bedank.ons gezin is belangrijker.

Goeiemorgen allemaal. Mijn laatste dag van week 10 is begonnen met heel veel zon en warmte. Zowel meteorologisch als in mijn leven. Het zal wel weer erg warm worden vandaag en dan moet je denken aan temperaturen tussen de 35 en 38 graden.

De discussie over de leegte is een interessante. Maar nog interessanter is wat jullie verstaan onder leegte. Als leegte synoniem is voor uitzichtloos, nutteloos, je niet geaccepteerd voelen, dan heb je inderdaad iets waar je aan zou moeten werken want het is de ideale voedingsbodem om alles te vergeten door middel van de roes van drank of drugs. Probleem hierbij is dat wanneer je erin slaagt om die leegte aan te pakken en er oplossingen voor te vinden, je je drankprobleem niet oplost. Drinken kan wel een gevolg zijn van een probleem maar het is een verkeerd idee te veronderstellen dat wanneer het probleem is opgelost ook je drankprobleem is opgelost. Zo simpel werkt het helaas niet.

Als leegte echter een situatie is waarin je even niet weet wat je moet doen dan krijgt het ineens een andere lading. Ik ken mensen die altijd iemand om zich heen moeten hebben, altijd iemand bij zich om tegen te kunnen praten want als zij in de leegte van het alleen zijn zitten vliegt de zelfconfrontatie hen aan. Of in een andere vorm: mensen die niet tegen de stilte kunnen. Stilte kan ook ervaren worden als een leegte; een leegte die heel bedreigend kan zijn. Er moet dus altijd geluid gemaakt worden. Muziek hard aan, televisie aan zonder doel etc. (die vreseljke soaps zijn uit deze leegte geboren). Zolang je dus in staat bent om altijd mensen om je heen te hebben, of altijd geluid of altijd een soap..is er niet zoveel aan de hand. Je kunt het leven er dragelijk mee maken en de bedreigingen op die manier te lijf gaan.

Ik kan intens genieten van stilte. Lekker alleen thuis, mijn vrouw aan het werk, de buren ook en dan maar genieten van die stilte. En het genieten van en met elkaar komt daarna wel weer. Maar dan heb ik dit moment gehad.

Ariel.

lucas,

dat is een fijn bericht, een opsteker! (grapje)

na de vorige keer, toen ik het weerbericht van twan niet op waarde had geschat, en dus kletsnat was geregend, heb ik voor ik vandaag boodschappen ging doen even gekeken op www:/buienradar.nl om te zien waar de buien hingen. heel dichtbij dus, en dus koos ik maar voor de auto. ik was nog geen 5 minuten onderwg of de hagelstenen vielen kletterend op mijn schuifdakje. voortaan neem ik twan zeer serieus! bedankt voor je dagelijkse weerbericht!

.

rudy,

bedankt voor je uitgebreide bericht, vooral je zinnetje "ik kreeg er innerlijke vrijheid voor terug" spreekt me heel erg aan.

je schrijft ook dat je los bent van je ouders, bedoel je daarmee dat je met hen hebt gebroken, of dat je innerlijk vrij bent van wat ze je hebben opgelegd?

ik mis de mijne heel erg, de ene verloor ik aan de dood, de andere aan dr alzheimer

uw wil geschiede, moeilijk hoor.......... maar inderdaad beter dan de fles of het blikje

visje,

wat een mooie tekst, al heb ik wel moeite met engels lezen, maar ik begreep toch wel de strekking (vulnerable is toch zoiets als kwetsbaar, hè, sorry ik heb hier geen engels woordenboek meer, aan een van de kinderen uitgeleend en nooit terug gekregen/gevraagd)

hoe dan ook, erg mooi! bedankt.

lucas,

wat goed dat je op dit moment in je leven je gezin voor laat gaan op je carrière. maria en je knulletje mogen trots op je zijn.

ariel,

goed dat je onderscheid maakt tussen stilte en leegte.

stilte is inderdaad heel belangrijk.

misschien kun je leegte wel vullen door stil te zijn (oei oei, dat is een diepe, die er zo maar uitrolt, moet ik zelf ook maar eens over na denken)

Rosie, hier uit blijkt dat je serieus en daadwerkelijk je problemen aanpakt.
Een heel werk zal dat geweest zijn en tevens confronterend, niet iets wat je even op papier zet.
Je moet goed nadenken wat er aan schort en wat je wil voor je toekomst. Ik denk dat dit een goed voorbeeld is en zeker van pas kan komen bij velen. Ik ben vanmezelf al diciplinair en heb niet zo'n structuur nodig. Maar ik bedenk ook dat je het simpel kunt houden en b.v. één doel tegelijk aanpakt.
Goed om te delen op het forum!

rosie,

dat is heel wat wat je aan het forum, en dus ook aan ons en aan mij toevertrouwd hebt. je bent een kanjer (vond ik al, maar nu helemaal!)

ik heb het even uitgeprint, en ik ga het zo even rustig op de bank lezen, zo'n grote tekst op het scherm doet me duizelen, maar daarna zal ik erop reageren, hoor. tot straks.

liefs, bibelle

dag rosie,

en toen viel de site bij mij uit, en ik kon hem niet terugvinden. eerst dus maar even naar mijn zieke buurman geweest. zijn dochter uit het buitenland komt nu toch over voor zijn operatie. ik ben zo blij voor hem. alleen in hetzelfde ziekenhuis liggen waar kortgeleden je vrouw overleed.... en dan geopereerd moeten worden aan een soortgellijke kwaal, dat maakt me wel stil, hoor.

wat een goed plan heb jij opgesteld, ik vind het knap dat je zo lijn brengt in je leven. ik zelf ben nogal chaotisch van aard, en toen ik nog dronk (wat klinkt dat goed, trouwens: drónk) had ik vaak niet eens door wat een puinhoop ik van mijn huishouden, mijn gezin, mijn werk en mijn vriendschappen maakte. nu zie ik de ravage pas goed, en jouw stuk helpt me bij het denken over hoe ik het zelf weer wat op de rails moet gaan krijgen.

ik doe het vast anders en op mijn eigen manier, want het is ook mijn eigen puinhoop. maar de hint neem ik zeker mee. ik had nog een grote multomap liggen en die heb ik maar meteen bestempeld als nadenk-map.

ik denk dat ik vanavond maar vast eens een lijstje ga maken met alle puin, zodat ik later kan gaan ordenen waar ik het eerste aan moet gaan beginnen.

dus duizendmaal dank voor je stuk, rosie

ps ik kreeg een mailtje met een roos van een vriendin, het schijnt vandaag internationale vriendendag te zijn. daarom dus nog maar een voor iedereen op dit forum.
veel liefs voor al mijn adb vrienden en vriendinnen