Wing,leg het maar bij anderen neer.....makkelijk hoor,hou het toch lekker bij jezelf

Een goedemorgen,

De zon schijnt, de koffie zet zich hier niet vanzelf maar toch heb ik een bakje voor me, en even wat tijd besteed aan het lezen van de discussie van gisteren.
Ik vond het juist reuze boeiend om te lezen hoe ieder daar voor zich over denkt.
Je kan er toch gewoon uit pikken wat nuttig voor je is?
Als iedereen hier niet meer zou schrijven wanneer er meningen worden geventileerd die niet helemaal bij de jouwe passen, hadden we spoedig geen forum meer.
Wat mij betreft, zolang de discussies binnen de perken van het respectvolle blijven vind ik dat beetje pittigheid wel prettig.

En verder wens ik iedereen een heel goede vrijdag toe.

Oh ja, Gees, ik vond jouw "dag" die je gisteren beschreef, heel aangrijpend. Klaar en helder opgeschreven. Gefeliciteerd met je 4,5 maand droog.

Dan hoop ik voor je dat je vindt waar je naar zoekt,ondanks onze frictie wens ik je het beste.

Wing gewoon blijven schrijven hoor, de drank is voor jou toch ook een probleem? daar is dit forum voor

Goedemorgen,

Maak er iets van vandaag en laat de eerste staan!

Henk en Anjo, bedankt voor de toelichting.

Het slapen valt mij tot nu ook mee, Henk. Ik heb alleen continu de "wijn-gedachte" bij me. Daar baal ik van. Ook als ik afleiding zoek.

Maarrrrrrr...... Gisteravond ben ik voor het eerst weer met de auto naar mijn moeder gereden sinds twee jaar. Dat kon, want ik had niets op! Ze schrok ervan en vroeg of er iets aan de hand was, ik kon zeggen "nee mam, niets aan de hand, ik kom gewoon een bakkie bij je doen". Ik was zooooo trots op mezelf! En gisteravond in bed gewoon weer een boek kunnen lezen en nu nog weten wat ik gelezen heb!!!
Het feit dat ik, ook weer gisteravond, gewoon tegen mijn zoon kon zeggen "zal ik je even wegbrengen?"
Ook zo fijn! De fles wijn zien staan en er tegen zeggen: "Ik ben sterker dan jij".

En vanmorgen.... "de eerste laat ik staan".

Dat trotse gevoel van gisteravond, die wil ik vasthouden! Ik wil dat mijn kinderen later niet zeggen dat hun moeder alcoliste was, ik wil dat ze kunnen zeggen, mijn moeder was een toppert! Godzijdank heb ik voor hen mijn probleem verborgen kunnen houden, met veel gedoe.

Gees, jouw verhaal is ook zo herkenbaar. Top dat je nu 4,5 mnd. vrij (ik denk letterlijk vrij) bent.

Mona welkom nog.

An ik denk aan je sterkte:heart:

goed he, al die mooie dingen die weer kunnen gebeuren als je niet meer drinkt, richt je daar maar op Mona. Ik ben ook trots op jou, je hebt een mooi beginnetje, hou vol voor jezelf en voor je gezinnetje

Allo, allo Heb het geharrewar (vooruit zal er mijn naam even voor lenen) van gisterenavond gelezen. Een discussie die hier al vaker gevoerd is en waar ik toentertijd uitvoerig op in ben gegaan. Ben nu weer pakweg een jaar verder en merk dat ik er anders mee om kan gaan.
Aan mijn standpunt stoppen=stoppen is niets veranderd, wat wel veranderd is....het raakt me niet meer, als Safi zegt dat ze afentoe iets drinkt; het brengt mij niet in de verleiding. Dat het anderen wel in de verleiding brengt kun je mijns inziens scharen onder het eeuwige excuus wat drinkers 'weten' te vinden om weer te drinken en natuurlijk is het zo als je nog regelmatig last van craving hebt dat dit soort verklaringen je negatief kunnen beïnvloeden....zeker als je nog wankel in je schoenen staat. Maar Safi is Safi, een integer mens waar ik respect voor heb en die ik hier zeker welkom heet.
Ik zal het op het vlak van drank NOOIT met haar eens zijn, omdat ik afentoe drinken niet als een optie zie. Maar dat is dus MIJN mening, die scheid ik van de hare ik HOEF het niet met haar eens te zijn, even goede vrienden.

Drank is in alle opzichten dagelijks om ons heen, de dingen des levens ook (problemen van diverse aard) die ons in de verleiding brengen om maar weer de fles te pakken. Nooit zal je (ik) van die invloeden gevrijwaard kunnen zijn, de vraag hoe daarmee om te gaan ook niet....het welles, nietes gebeuren kan zomaar weer uit de lucht komen vallen of als je niet stabiel bent, langzaam maar zeker toeslaan. Ik wil die haat liefde verhouding met drank niet meer en ik schaar daarom Safi's mening onder die van de verleidingen die er nu eenmaal zijn; laat haar keuze voor wat die is...ik laat het bij haar.
Wat de discussie op het forum betreft, het staat haar vrij om haar keuze toe te lichten. Genoeg tegenwind hier van anderen die een andere mening zijn toegedaan. Ik vind het dan ook zeker niet kloppen als haar wordt verweten dat ze anderen aan het wankelen brengt. Het is Safi's waarheid en daar kun je eindeloos over discussiëren maar een compromis is niet mogelijk. Haar verwijten dat ze het ter berde brengt vind ik de grootste onzin, het staat haar vrij. Vooral omdat ik haar oprechtheid niet in twijfel trek. Ze is er heel duidelijk over. Als dat niet zo zou zijn wordt het een ander verhaal maar ik ga haar niet van sjoemelen betichten. Als ik dat zou doen zaag ik aan mijn eigen stoelpoten en ondermijn daarmee mijn overtuiging. Safi kan mijn stelling niet beïnvloeden...punt uit. Zijn we nou volwassen mensen of niet? Ga een ander niet verwijten dat jij gaat wankelen, dat doe jezelf.

Zo ga ik vervente stoppers An, Corinne, Houtje ook niet verwijten dat ze een terugval of uitglijder hebben gemaakt. Wel voel ik met hen mee, behoor zelf ook tot die categorie en loop een even groot risico dat het mij ooit weer zal overkomen.
Als Safi een ernstige terugval heeft zal ze daar eerlijk voor uitkomen en DAAR GAAT HET OM. Daar zitten we voor hier, EERLIJKHEID. Ik zal haar niet minder steunen mocht het gebeuren en al zeker niet met het vingertje gaan wijzen, doe ik haar en mezelf mee tekort.

Mensen, neem je eigen standpunt in en respecteer het standpunt van de ander. Ga er niet over in discussie als voor Safi glashelder is, dat ze haar weg wil bewandelen.
Nogmaals Safi brengt anderen niet in de verleiding...wees eerlijk en hou het bij jezelf. Jij bent degene die met alcohol stoeit, neem daarin zelf je verantwoordelijkheid.

My 2 cents, makes sense doesn't it?

Pip, gefeliciteerd met je nieuwe toettoet. Mijn favo merk ook nog, ben jaloers

Ga eens in de benen, veel te doen vandaag. Lieve groet aan jullie allen. Welkom nieuwkomers, veel sterkte toegewenst!
Groet
Har

toevoeging: Ik zal haar niet minder steunen mocht het gebeuren en al zeker niet met het vingertje gaan wijzen, doe ik haar en mezelf mee tekort.

Goeie morgen allemaal,
Hier een druk dagje in het vooruitzicht. Het weer is prachtig en ik ben niet echt wakker nog.
Vandaag maar weer eens een tweetal dingen laten: drinken en roken.

Ik weet dat ik in een voor 'velen' bevoorrechte positie zit omdat ik niet hoef te werken en ik zou het de hele wereld gunnen om meer ruimte te mogen krijgen om te kunnen doen wat je zelf zou willen.
Aan de andere kant loop je met een stempeltje op je voorhoofd, WAO, kneus, profiteur, niet volwaardig en wordt je continue in de gaten gehouden en ben je afhankelijk van de grillen van bv een UWV.
Ik zou ook wel graag betaald willen werken, heb dat ook meermalen geprobeerd maar loopt steeds uit in 'knokken om het hoofd boven water te houden om aan alle verwachtingen te voldoen', proberen ergens in te passen waar je je niet thuis voelt, mezelf voorbij rennen omdat ik door al die verwachtingen overspoeld wordt en het tempo te hoog ligt, hoe meer druk er is hoe meer ik het overzicht verlies en fouten ga maken, hoe meer conflicten en onbegrip, paniekvoetbal en uiteindelijk huilend en uitgeput thuis komen te zitten. Ik wou dat het anders was maar dit is het.

Nog steeds onderzoek ik of ik voor mezelf zou kunnen beginnen, 2 stapjes vooruit en 1,5 weer terug dus wie weet gaat dat toch nog eens lukken. In het najaar ben ik er enorm op gestrand en sloeg de algehele paniek toe, dat hebben jullie hier ook meegekregen. In het dagelijkse leven word ik snel overspoeld door dingen. Ben ergens heel enthousiast over, zeg iets toe, maar overzie het niet en uiteindelijk kom ik dan vaak in iets terecht waar ik mezelf niet meer in beeld heb en raak 'het' kwijt. Achteraf blijkt het trouwens ook nog een naam te hebben. AD(H)D.
Op dit forum merken jullie daar weinig van omdat ik de tijd kan nemen om te reageren, iets op papier kan zetten wat ik weer weg kan halen, afstand kan nemen omdat jullie niet fysiek in mijn huiskamer staan.

Het enige wat ik er mee wil zeggen dat het niet zo zwart wit hoeft te zijn dat de een moet werken en de ander lekker thuis mag zitten al snap ik dat het soms enorm oneerlijk lijkt.
en waarschijnlijk komt die bericht nu uit de lucht vallen want ben er al ruim een uur mee bezig tussen de bedrijven door

Ik wil even voor alle duidelijkheid en dit is niet de eerste keer melden dat ik ben afgekeurd door een bedrijfsarts voor werk.
En inderdaad mijn hobby is schilderen en dat doe ik met passie omdat ik er de tijd voor heb vaak s'avonds.
Overdag ben ik nu vaak te druk met vrijwilligers voor de buurt.
En ja ik ga in juni een hele maand op vakantie...lang hè...mijn schoonfamilie bezoeken in Schotland.
Het si een heel eind rijden dus vandaar dat het zo'n lange vakantie wordt, maar je mag van de Sociale dienst 4 weken op vakantie.
Daar heb je recht op in Nederland, ik omdat ik afgekeurd ben mag zelfs 13 weken op vakantie maar daar hebben wij het geld niet voor.
Het is bepaalt geen vetpot in de bijstand.
En daarbij wil ik ook nog melden dat dit mijn eerste echte vakantie wordt in 4 jaar tijd.
Naast de ritjes die we 4-5 keer per jaar met onze camper maken.
Ik verdedig me niet want ik voel me niet aangevallen, maar misschien is het dan wat minder wrang voor een ander als ze over mijn leven lezen als ze horen hoe de vork echt in de steel zit.

Ik wil Har bedanken voor zijn visie op de discussie gisteren.
En ik wil Wing verzoeken om mee te doen aan de discussie.
Het zijn meningen en ik voel hier nog steeds wel respect.

Alleen vind ik woorden als SPUUGZAT, RESPECTLOOS niet erg ondersteunend naar andere schrijvers toe die ook hun mening mogen hebben.
Volgens mij valt dit ook niet onder deze spelregels van het forum:

-val anderen niet persoonlijk aan, wees positief en ondersteunend-

Ik zou een heleboel forumleden willen bedanken, voor het weergeven
van hun mening. Zal niet een ieder bij naam noemen, maar ik las zinvolle dingen!

En spuugzat is klare taal. Niets mis mee!
Er zijn vervelender dingen gezegd in de voorbije tijd.
Niet te snel aangebrand, als het even kan!

Goedemorgen,


HenkieT, Welkom.

De opening is een nieuwe dag met nieuwe kansen.
Iedereen kan er weer voor gaan en de eerste laten staan.

Hiermee ga ik de discussie niet uit de weg, maar alles staat en valt met het eerste glas.
Zo'n discussie als gisteren (geen strijd Tapas) maakt veel abstracte en
onder de oppervlakte sudderende dingen weer helder!
Meestal komt het forum er weer een beetje beter uit.
Zo heeft ook dit z'n nut!!

Maar goed, life goes on. En ik ga over tot de orde van de dag.

@ Wingchun, ik vind het een beetje een zwaktebod.
Het is aan jou om je verhaal te vertellen, iets wat iedere drinker
hier heeft gedaan, dan krijg je respons, en kan er hopelijk wat van meenemen.
Je hoeft het niet met alles eens te zijn. je pakt links en rechts wat mee
en probeert er je voordeel mee te doen.
Door eerlijk en open over jezelf te praten is "genezing" mogelijk.
Vertel in heldere taal, wat je steeds doet drinken en men reageert.

Zelf heb ik er keihard voor geknokt. Ik wilde leven zonder drank!!
Het Forum was me tot steun.
Beetje ruzie was er soms ook, maar het heeft me niet slechter gemaakt. Integendeel!

Nu we het er allen over eens zijn dat een drinker niet kan (mag wel) drinken,
zetten we onze strijd voort.

Groet en ga er voor!

P.S Pippi, ook hier een Wao en geen lange vacanties. Beetje budgetteren!!
Toch heeft ieder hierin een vrije keus. De rekeningen moeten toch betaald.
Ik houd het op het forum bij de drank. Verder ieder zijn eigen manier!!

En nu laat ik het forum weer een tijdje los.
Niet om iets of iemand, maar omdat ik ook andere dingen te doen heb.

Het vreet tijd!
Dus actie!

Een groet aan het kleurijk gezelschap.

Even een groet aan Albertina.

GROET

Soothe,

groet terug.

Lieve allemaal, nog even een berichtje van mij, de knuppelwerpster?

Ik ben erg geschrokken van het feit dat men zich zo persoonlijk aangevallen voelde door een vraag die vanuit mijn gevoel kwam.
Wat we samen delen, is dat het voor ons allemaal blijkbaar een gevoelige plek is. Dat wil ik respecteren, en er rekening mee houden. Dat was ook eigenlijk mijn vraag, geen oordeel noch aanval! Het was wel fijn geweest als we er gewoon op een open manier met elkaar over hadden kunnen praten. Want elkaar felle dingen toespelen of weglopen, brengt niemand iets moois.

Een meningsverschil is maar een meningsverschil, geen afwijzing van wie dan ook als persoon! Ik denk over niemand hier negatief! Ik vind iedereen even waardevol!!

Bij de spelregels staat wel iets over omgangsregels en dat alcohol niet gepromoot mag worden. Ik zou het fijn vinden als Tactive hier een standpunt over in zou nemen, want het blijft spelen met vuur ende glad ijs. Maar ik begrijp ook dat het bijna onmogelijk zal zijn, omdat juist het concept van ADB in het begin een toegankelijker stap voor velen is dan helemaal stoppen.

Als vegetarische passiviste had ik nooit die knuppel gegooid als ik had geweten dat er zoveel hoenderen in dat hok zaten, aan de andere kant is het ook wel eens goed om je uit te spreken. Ik hoop dat iedereen het een beetje los kan laten nu en dat we vooral, iedereen voor zich maar ook samen, weer door kunnen gaan met de reden waarom we hier allemaal gekomen zijn!

liefs!
Kaia

:D

Zo, tandjes gepoetst haartjes gewassen, ontbijtje braaf gegeten ben er weg van.

Soothe

Houdoe

Goedemorgen,

Ik reageer even vanaf de plek die daar niet voor bestemd is
De plek waar ik prikkelloos kan vertoeven. Mooi dat ik die heb.
Raar en vreemd gedroomd vannacht. Veel wakker geweest uit
een krampachtig soort paniek.

Volle maan!

Vandaag kan ik de berichten van gisteren al anders lezen
Niets zo veranderlijk als de mens. Daarom is het voor mij
belangrijk geworden om zned even uit dat "mens-zijn" te stappen.

Ik geef geen mening vandaag. Het is mijn meningloze dag.
Bijkomen van alle geïncasseerde prikkels. Eten, slapen, werken.

Ik wens iedereen een echt oprecht en heel fijne dag!

Pip, felies met het waanzinnig vehicle!!!

Dagdag lieve mensen

Ik twijfel ook om naar de meeting te komen
Ik zie het zaterdag. Eerder neem ik geen beslissing.

Nu ga ik weer, om mezelf
tegen mezelf in bescherming te nemen.

Het forum niet koppelen aan mijn prikkelloze-thuisje
Dat geeft alleeen gedonder

Qoute uit de spelregels, wat en voor wie
Heeft u behoefte aan contact met anderen, wilt u wel eens weten hoe anderen het alcoholprobleem aanpakken? Dan is het forum misschien iets voor u.

nou zullen de meesten wel geprobeerd hebben minder te drinken en sociaal te drinken, veel is dat niet gelukt en die zijn er achter dat het voor hun beter is maar niets meer te drinken, voor mij gaat dat op, maar dat hoeft toch niet persé voor iedereen zo te zijn die hier is, ik lees nergens in de spelregels dat je moet nastreven geheelonthouder te worden om hier te mogen foreren, is dat wel een nederlands woord?

Een oordeel te veel is meestal een gedachte te weinig

Pip jij wilde toch sowieso al niet komen? Voor jou, en iedereen die benieuwd is of ik werkelijk aan jouw beschudigingen voldoe, dit was mijn tekst van gisteren waar het allemaal mee begonnen is:

Een alcoholist blijft altijd een alcoholist, maar niet iedereen die hier komt hoeft alcoholist te zijn. Dat verklaart misschien onze meningsverschillen hier af en toe.

Ik schaar mezelf onder de alcoholisten, want als ik aan drank denk , denk ik niet aan 1 glaasje, eerlijk=eerlijk. Ik zou elke gelegenheid weer aangrijpen. En ik zie al op tegen het moment dat ik ermee op moet houden en sloom word: wat doe je dan met de rest van de dag/avond nadat je gedronken hebt? Zo'n akelig ver weg half aangeschoten roesje, wat je uit moet laten doven? No way, no rosé, drank stinkt (!) en is voor mij alleen maar lekker als ik er geen grenzen aan hoef te stellen (dat maakt mij dus onvrij, niet het niet-meer-drinken!) en er meer en meer en meer en meer van drink! Zoals ik dus de pakweg 15 jaren hiervoor al deed! Toen ik nog onder die steen leefde

Nog 1 belangrijk ding: ik ben wel heel blij dat in de tijd dat ik hier kwam, geen verhalen hoefde te lezen over dat af en toe een drankje okay en geen probleem is! Dan had ik het heel veel moeilijker gekregen! Juist de vastberadenheid in dit forum, de duidelijkheid en eensgezindheid steunde mij in mijn heftige besluit, wat al chaos en verwarring genoeg bracht in mijn kopje.

Met alle respect voor een ieder die zonder problemen af en toe wat drinkt: kom dat dan aub niet melden hier, je helpt er niemand mee en wat zou je hier dan nog doen als drank geen probleem meer voor je is?

Wat vinden jullie? Ondertussen ga ik even in bad, voor straf, omdat ik de hele dag achter de computer zit

Dat was em.
Hee ik ga ervandoor, een fijne dag verder voor iedereen, ook voor degenen die hierdoor ineens vindt wel, niet of misschien naar de meeting te zullen komen

Pippi, je bent toch zeker geen kneus! Je bent mens in al jouw eigen dingen, met al je sterke punten en al je zwakke punten. En aan 1 zwak punt werk je.

Moet heel eerlijk zeggen dat ik me gisteren wel afgevraagd heb wat te doen als ik een eventuele terugval zou krijgen. Ik ben reeel genoeg dat ik dit niet uitsluit. Niet dat ik nu plannen heb, maar er komen wel een aantal stevige beproevingen aan. Ben ik hier dan wel op mijn plek, kan en mag ik daar dan over schrijven?