Hallo Lola,

Heel veel sterkte... en vergeet niet dat ze daar het beste met je voor hebben..ook al lijkt soms het tegendeel het geval te zijn... heb zelf ook in een kliniek gezeten...het is hartstikke goed van je...

groetjes,

Ziza

Ik moet juist minder geduldig zijn
ik moet juist wat egoistischer worden
ik moet juist minder tolerant zijn soms
ik moet me juist gewichtiger voelen( hoezo ik ben maar een verslaafde????)
ik moet juist leren soms minder eerlijk te zijn

Zo zie je maar weer, iedereen is verschillend.

Zizza, je komt op mij over alsof je niet goed geaard bent momenteel, ik ken je schrijfstijl verder niet maar het komt nogal dweperig over allemaal, je Sponsor, AA.....

Ziza
Wat je schrijft over liefde is een van de brieven van Paulus (de apostel, dus, niet de boskabouter)
Hoeveel misbruik daar al niet van gemaakt is zal ik je besparen
Als iemand al gaat voorschrijven hoe jouw liefde er uit moet zien
kan het nooit meer goed komen dunkt me.
De ene mens die tegen de andere zegt hoe het moet
is niet veel minder dan machtsmisbruik en dat heb ik tegen op dit gepreek

Weet je, het gaat niet aan mensen over te halen
vrijwilligheid gaat boven alles
ik geloof niet in manipuleren en dwang
ik geloof wel dat het bestaat
maar niet dat het goed is of op den duur helpt

en geestelijke indoctrinatie (zoals toch echt ook naar mijn overtuiging bestaat binnen de AA)
is verwerpelijk.
het sfeertje van opgedrongen regelvolgerij, brrrrrrr

vrijheid om te kiezen hoe je het wil is mij veel waard
maar dat heb ik al talloze keren gezegd, met steeds andere woorden.
niet-drinken doe ik voor mezelf
en om mijn naasten te ontzien, want ik ben niet zo prettig als ik veel gedronken heb
en om een goede en beschikbare moeder te zijn, met nuchter verstand
daarom
en geen hogere macht heeft mij geholpen hoor
ik heb gewoon zelf, zonder gebed, zonder medicijn, zonder broeders, met niets meer dan een internetje
mijn glas steeds weer laten staan.
ook nu

dag Katrina..

Liefde is geen gevoel, liefde IS er.
Verliefdheid is een gevoel en verdwijnt op den duur.
Liefde is een zaak van het hart.

Gevoel leert ons om o.a gevaren te mijden.
Zonder je bewust te zijn van je gevoel botst het met zichzelf en anderen.
Gevoel is onze leidraad geworden.
Als je je gevoel gebruikt als geweten verdwaal je onherroepelijk.

Liefde heeft veel meer nodig dan gevoel.
Trouw zijn en respect is liefde betonen.
Liefde is mensen in hun waarde laten en accepteren zoals ze zijn.
Liefde is geven zonder er iets tegenover te stellen.
Liefde is openstaan voor mensen.
Liefde laat zich niet bezitten en is niet aan bederf onderhevig.
Liefde is grenzeloos en omvat werkelijk alles.

Het tegenovergestelde van Liefde is voorwaardelijke liefde.
Voorwaardelijke liefde moet verdient worden en er moet
altijd iets tegenover staan.

Bij het de leer van het Boedisme en het programma van AA wordt alleen maar verlangt
dat waar men zich van bewust is geworden en heeft verinnerlijkt te delen met onze medemensen.
dat bedoel ik met "doen" ...alle kennis opgedaan in deze leer in praktijk brengen
en op die manier te helpen een eind te maken aan het lijden van anderen.

Zoals wij hier op dit forum lief en leed delen om zelf gelukkiger te worden.

Rudy...

Ziza ik zal je privé over mijn ervaringen schrijven als er tijd over is.
Ik verwacht daar de komende week niet veel van want dan ben ik met vakantie.
komt tijd komt raad.
De Engelse teksten kan ik nauwelijks vertalen dus kan ook niet zeggen wat ik ervan vind.
Groeten
Rudy.

Dag Lola rust maar lekker uit en zorg goed voor jezelf.
Hartelijke Groet
Rudy

Toeval bestaat niet.
Ik ben toeval dus ik besta niet...

.

Hallo Petra,

Goed voor jou als je dat kan... ik heb het 10 jaar geprobeerd...bij psychiaters geweest , in een kliniek geweest..mijn leven was een hel...en ik ben geeindigd op een matras in een kaal huis met alleen drank en cocaine en cannabis...en met kaal bedoel ik ook kaal...geen geld meer..weg bij vrouw en kinderen...omdat ze met niet begreep hahaha...ik was de weg totaal kwijt...

groetjes,

Martijn

Ik ga er van uit dat alles toeval is. Alles valt ons toe, ook dingen die we zelf gestuurd hebben. Alles wat ik ben, doe, zeg, alles is toeval. Maar als toeval dan niet bestaat, besta ik dus ook niet. Het is maar net wat je als waar en niet waar beschouwd. Het maakt dus helemaal niet uit of toeval nu wel of niet bestaat, want ondanks het feit dat ik niet besta communiceer ik wel met jullie die wel bestaan. Dat kan dus gewoon. Omdat het niets uitmaakt of we wel of niet toevallig zijn en of toeval wel of niet bestaat en of we zelf nu wel of niet bestaan...To be or not to be.

.

Ziza

Ik ben mijn plek gaan eisen. ik had daar geen hogere macht/kracht bij nodig.
Wat mij de laatste twee jaar op de been heeft gehouden is het besef dat ook ik Recht heb op een Menswaardig bestaan met evenveel kansen als ieder ander. En die ben ik op gaan eisen. Stuk voor stuk; een inkomen, een gedegen beroepsopleiding en een zelfstandige woonruimte.
Heb door muren heen geschopt bij instanties waar ik afgeschreven was gezien mijn voorgeschiedenis.
Doorgebeten heb ik, ik werd gedreven door wraakgevoel, jegens de maatschappij die me uitgekotst had, en mijn ego, ik wilde niet afgeschreven zijn en ik had rechten en dromen die ik waar wilde maken. En ik accepteerde geen Nee meer. Dat heb ik allemaal uit mezelf gehaald; ik had een doel voor ogen en dat ben ik nooit meer kwijt geraakt. Respect en Eigenwaarde was mijn doel. Niks hogere macht of kracht die mij gaat redden, je bent je eigen vriend of je bent je eigen vijand, in mijn ogen is het zo simpel.

Ik heb door omstandigheden de boot gemist op heel jonge leeftijd en mijn leven is vanaf toen in een stroomversnelling van misere geraakt.

Laten we het niet hebben over de mate van verslaving want daar word ik niet vrolijk van. En het is ook niet belangrijk.

ik ken de AA en in mijn ogen wordt er zelfverheerlijking bedreven en wie met de luguberste verhalen komt staat het hoogst in aanzien.
Het zal allemaal best wel dat jij je er zo in kan vinden en ik ben blij dat je je vrouw en kinderen terug hebt, je staat nu een jaar droog? Vertel daar eens over in plaats van Hogere Machten en Krachten

Jeee, het lijkt vandaag wel een stripverhaal, love is....moet gelijk aan love story denken.
Het maakt mij niet uit waar iemand de kracht vandaan haalt om te overleven met of zonder drank, meestal pik ik overal mijn graantje van mee. Als het me aanspreekt en het werkt voor mij, dan zal iets anders wel voor iemand anders werken.
Alleen honderd keer het woord Liefde met een hoofdletter op een dag is me iets te veel.

Mag ik even opmerken dat we niet in een liefdevolle wereld leven. Gisteren heb ik voor 15 Euro een trui gekocht bij een grote modeketen, die is heel liefdevol gemaakt door hele kleine handjes ergens in Azie, hetzelfde werelddeel waar babies blind worden omdat ze niet genoeg vitamine E binnen krijgen, kleine oogjes zijn dus ongeveer 35 eurocent waard want dat kost het per kind om niet zijn eyesight te verliezen.
Afrika daar begin ik niet eens over en waarom zit de gemiddelde internetgebruiker meer op pornosites met of zonder kinderen dan bijv. bij ons?
Liefde met een hoofdletter is nog steeds een luxe voor de meeste mensen op deze aardbol.

En ik ben echt niet zo'n moraalridder maar dit moest ik even kwijt. Dat liefde met een kleine letter wel degelijk bestaat bewijst deze site natuurlijk al dagelijks.

Lola,

lieverd, rust even goed uit. Ik weet dat het niet de meest rustgevende plekken zijn maar ik hoop dat je die toch vind. Ik denk aan je.

Sneeuwwitje,

Als je vermoed dat die vennoot dit doet om jullie kapot te maken waarom laat je dat dan toe?
Wat ik bedoel is het volgende als je wilt drinken wat je volgens mij niet echt wilt en je doet dat ook dan verspil je ten eerste geld dat je wel beter kan besteden, je voelt je rot en je hebt kans op ruzie met je man. Heeft die vent het toch maar mooi voor elkaar.
Natuurlijk ben je boos maar het werk dat doet jullie advocaat al. Trap dus even goed tegen de deur en laat het dan gaan. Voor zover ik weet mag je aardig wat geld op je rekening hebben voordat je geen uitkering krijgt plus het is jullie geld niet.
Je hebt er even geen ruk aan maar je geeft ten alle tijden macht aan anderen, geef die e.... dus die macht niet. Probeer te vertrouwen dat het goed komt want dat komt het meestal uiteindelijk en probeer geen minuut aan die man te geven.

Marieke,

Ik vermoed dat je uitgegleden bent, ik hoop dat je thuis gebleven bent en morgen weer veilig wakker wordt.

Liefs,
Anjo

nee Katrina, volgens mij is het Engelse graffitti. Net zoals Kilroy was here, die man dook ook overal op zonder dat iemand weet wie Kilroy is.

Vind het trouwens een hele mooie quote, to be or not to be. Ook wel toepasselijk op ons, hij denkt er over om zelfmoord te plegen maar kiest dan toch voor het leven omdat hij bang is om in een nachtmerrie terecht te komen. Ik weet het ontzettend kort door de bocht maar ala, is dat niet wat wij doen?
Kiezen om te blijven vechten ook al is het soms nog zo moeilijk omdat wij ook niet in de nachtmerrie willen leven?

Trouwens zou iemand mij kunnen uitleggen of hij nu gek is of net doet alsof?

Anjo

Hallo Zizza,

Heb bewondering voor je, jij hebt het gedaan met de AA. En hebt het gered. De meesten zijn daar jalours op. En geven erop af. Maar zelf redden ze het niet. En vervallen regelmatig in het oude gedrag.
Maar jij kunt het wel. Laten we daar maar eens over praten. En niet zitten zoeken, in machten. Want macht is kracht en karakter en dit zit toch echt in jezelf. Zal wel weer een hoop over me heen krijgen. Maar dat interresseert me niet meer, dit forum is om van de drank af te komen of te blijven. En niet om te muggen ziften.

Groet Ferry.

Hallo allemaal,

Tjee ziza wat een verhaal joh!! Ik denk dat je je obsessie van drank en drugs hebt ingeruild voor een obsessie naar de AA toe.....Wat logische is je bent zoekende. Ik denk dat je wat meer naar je zelf en je innerlijke jij moet gaan kijken wat wil jij en niet wat willen hun....AA is ok zal je vast goed helpen maar blijf je zelf!!!!!!

Lola sterkte meid!

Marieke denk aan je!!

Katrina als ik iemand die in nood zit kan helpen voel ik me daar goed bij.

Laatst gelezen...

Wat je voor je eigen Zelf doet, doe je voor een ander.
Wat je voor een ander doet doe je voor jezelf.

Dat is omdat jij en die ander één zijn..

Rudy

Lieve Lola,

Meid heel veel sterkte en laat nu alles eens tot rust komen. En blijf nu bij jezelf, want anders kom je er niet. Niet steeds voor een ander klaar staan. Eerst jezelf laten herstellen.
Bel je van het weekend wel.

Liefs en sterkte Ferry.

Rudy,

Het tegenovergestelde van Liefde is voorwaardelijke liefde.
Voorwaardelijke liefde moet verdient worden en er moet
altijd iets tegenover staan

Liefde is mensen in hun waarde laten en accepteren zoals ze zijn.


Dit vind ik echt niet tegen over elkaar staan als je liefde moet verdienen hoe kan je dan iemand in z,n waarde laten of snap ik het niet meer!!

Ik vind het echt een zware kost en je moet je er in kunnen vinden en het moet je niet opgedragen worden dat dit het nou eenmaal is laat elkaar in de waarde denk ik dan....wat voor de een helpt kan voor de ander weer niets zijn!!!

Ferry,

Helemaal goed je moet gewoon zeggen wat je wilt!!

Jij en andere dus ook!!

En ik ben ook een zwakkeling heb gisteren gedronken!! Erg ja! Moet nu weer op nieuw beginnen maar weet dat ik zelf de keuze heb gemaakt en voel me toch trots dat ik zeker 19 dagen niks heb gedronken voor het eerst in +/- 12 jaar. Ik ging uit dansen wilde aan de cola blijven en opeens maakte ik de keuze om te drinken en nu maak ik weer een keuze om niet te drinken ga ik weer stapje voor stapje verder.
Jaloers ben ik niet waarom!? Ik ben trots op iedereen die het kan! ik kom er ook dat weet ik zeker alleen op een andere weg....

Wilde het eerst niet vertellen maar dat is me zelf voor liegen......

Cato ook AA is evenals een professionele instantie maar een hulpmiddel om mensen te helpen van de drank af te blijven.
AA is een afspiegeling van de maatschappij.
Het enige wat van mensen gevraagt wordt is een eerlijk verlangen te stoppen met drinken.
De vrijheid binnen AA is ongekend.

Ieder is op zijn eigen manier bezig met zijn herstel, net zoals wij hier op dit forum.
Wel of niet begeleidt door een psychiater of groeps therapie in de professionele hulp.
Het aantal jaren dat men bezig is de drank achter zich te laten is onbelangrijk.
Belangrijk is dat men allemaal hetzelfde pad bewandelt.

Mensen oordelen graag en veroordelen om de drempel zo hoog mogelijk te houden
niet in aanraking te komen met wat angstig maakt.
AA is niet iets om bang voor te zijn, in feite laagdrempelig door zijn annonimiteit.
Ik heb in het AAprogramma gevonden wat mijn ouders mij verzuimt hebben te vertellen.
In het AAprogramma staat precies beschreven hoe te leven zonder erbij te drinken.
Een proces van veranderingen wat een levenlang duurt.
En nu praat ik even niet meer over AA maar over andere manieren die de drank
op afstand houden...
Rudy

Katrina,

Bedankt, ik ben blij dat je het begrijpt! Soms schrijf je iets en hoop je ook dat iemand het begrijpt. Fijn te lezen!

Hallo allemaal,

Moet nog even bijlezen

Het is goed gegaan, niet gedronken.

Trouwens liefde is het enige, dat meer wordt, wanneer je het deelt.


Liefs Sneeuwwitje

.

Hoi allemaal,

Ik ga me nu niet midden in de dagdiscussie over liefde, AA, hogere machten etc. storten, want daar heb ik geen zin in. Voor mij is ieders manier om ADB te worden best. Ik doe het met Tactus, het forum, en vooral zelf. Daar kwam geen hogere macht bij te pas.

Volgens mij ontgaat me iets, maar ik weet toch heel zeker dat To be or not to be (that's the question) geen origineel verzinsel is van een of andere grafiti schrijver, maar een uitspraak van Hamlet door Shakespeare.

Marieke, laat je alsjeblieft nog iets van je horen? Ik maak me serieus zorgen.

Lola, lekker aan jezelf denken en beter worden hoor meid. Wij denken ook allemaal heel goed aan onszelf, zodat jij dat niet hoeft te doen. Laat alle ellende maar even aan anderen over.

Elly, je klonk vrij positief. Viel het mee wat je gisteren gedronken had? Goede instelling, vandaag drink je weer niet. Gewoon verder gaan.

Discussiëren jullie allemaal lekker verder, ik installeer me met een glas fris voor de tv (het is vrijdagavond). De kaarsjes zijn al aan!

Sneeuwwitje, hartstikke knap dat je niks gedronken hebt. Je bent een sterke vrouw. Houden zo vanavond, ja?

Liefs (en daar hoef ik niets voor terug),

Anna