3 minuten geleden zei Kohtje:

Per ongeluk of espress?

Oh boy.... slip of the pen.....  .... en dat was dus níet expres(so) .... 

Ik geloof niet dat eenieder die ooit dronken,  eender welk voertuig bestuurde een alcoholprobleem heeft. 

Je hebt helemaal gelijk Fleu. Ik zit er helemaal naast. Ik zal het nooit meer doen, zo ernaast zitten. Hoop ik. Excuses voor het ongemak.

Dat denk ik ook niet Fleur. 
Het is en blijft uiteraard verwerpelijk... 
 

Ko toch...til er niet te zwaar aan. Volgens AA normen heb ik niet eens een probleem. 

Zeker weten vonneke! 

Ik ga eens aan de kook 

Ik heb ook niet echt het idee dat Koh er zwaar aan tilt hoor Fleurtje.. 

Die had ik door vonnie 

16 minuten geleden zei fleurtje:

Ko toch...til er niet te zwaar aan. Volgens AA normen heb ik niet eens een probleem. 

Volgens jouw normen heb ik ook geen probleem. Nou ja, ééntje... dat ik er vaak naast zit.

Nee hoor...volgens mijn normen heb jij een hoop problemen 

Fopje, flauw mopje

Kinderen, kinderen toch, doe nu eens rustig.

Koh heeft ietwat 'n trauma, hij had de chauffeur kunnen zijn.

Maar, Fleur, right, iedereen laat wel eens 'n steek vallen. De pest is dat het nauwelijks meer getolereerd wordt.

Dehelmaalvrijenietalthoosdrankvrije

Ik kan er hier vandaag de drankdenkers zo uithalen: ze redeneren alles op hun eigen hoop, willen steeds het grootste gelijk hebben en als het in de buurt van alcohol komt wordt het gebagatelliseerd. Ze blijven ook aanhouden tot het laatste woord.
Het zou wat: iemand die een ander hinder of letsel toebrengt, lichamelijk of hoe dan ook en dat wil wegredeneren ten faveure van de drank dan heb je wat mij betreft een VET alcoholprobleem. Al of niet volgens welke "normen" dan ook. (AA en ook NA hebben die vermeende normen niet eens....)

Hé bah hier heb ik weer zo'n hekel aan hé. Waarom noem je niet gewoon de namen van de mensen waarvan jij vindt dat dat drankdenkers zijn jowan.  Noem gewoon de namen of schrijf niet zulke berichten. Hierdoor zou VETTE ruzie kunnen ontstaan.

Hij doelt op mij bollie 

T ding is dat wat Johan neerschrijft me weinig doet. Ik ben geen fan van eng denkende mensen. De wereld is niet meer vlak. 

Ie is vierkant 

Hij kan natuurlijk ook Ko bedoelen maar ik betwijfel of Johan iemand uit zijn eigen nest aanvalt

@spirit, fijn iets van je te lezen! Ben er gewoon doorheen gewalst 

Recht vooruit! 

T valt mij op dat ik vaak spreektaal gebruik. Als ik terug lees trek ik mijn eigen zinsbouw in twijfel. 

Soit, tijd voor de film. Veel keuze vandaag

50 minuten geleden zei fleurtje:

Hij doelt op mij bollie 

T ding is dat wat Johan neerschrijft me weinig doet. Ik ben geen fan van eng denkende mensen. De wereld is niet meer vlak. 

O, oké tja mmmmm ff kijken hoor....... Ja ik ben eruit.

WELTERUSTEN.

Ik mag me droog afmelden voor de dagpact, welterusten.

Hoi, meld me even dat ik nog leef. Zit enorm met mezelf in de knoop of eigenlijk ook niet. Probeer beetje te reageren op lieve mensen die op me hebben gereageerd, maar lukt niet echt. Ik heb ook laatste tijd niks gelezen hier. 

Moe maar droog naar bed welterusten 

1 uur geleden zei Francoise:

Vanaf de post van Johan ben ik het kwijt hoor. Wat zijn drankdenkers ? Wie zijn dat? Koh uit eigen nest? en bol die het wel snapt nu ?

@spirit snap jou post wel . Fijn je ff te horen en dat je droog bent .veel plezier met je zoon en familie morgen 

Ik probeer je een antwoord te geven vanuit mijn visie @Francoise. 
Er is een breed gedragen stroming in verslaafdenland, waaronder ook alcoholisten behoren, die een oplossing hebben gevonden die werkt. Die oplossing gaat er vanuit dat verslaving een geestelijke ziekte is. Het is niet het middel wat de grootste problemen veroorzaakt, maar wel hoe je brein verandert. Bij veel verslaafden is het middel inwisselbaar voor elk ander verslavend middel. Drinkers die stoppen ontwikkelen niet zelden een eetprobleem, een koopprobleem, liefde- en relatieproblemen of gaan overmatig sporten, om maar wat te noemen. Mensen die bruine of witte poeders gebruiken, willen daar wel van afkikken, maar een biertje moet blijven kunnen. 
Bij verslavingsproblematiek, waarvan ik dus ook geloof dat die grotendeels in het brein plaatsvindt, leidt dat tot 'minder sociaal aanvaarde' gedragingen: liegen, bedriegen, manipuleren om er maar een paar te noemen. Ook omdat een sterk afgenomen gevoel voor eigenwaarde een grote gemene deler is onder verslaafden, ontwikkelen die niet zelden, zeg maar meestal, een enorm sterk ego om op die manier hun zwakheden te verdoezelen. Met ego wordt hier die negatieve soort bedoeld. Sommige bijdehandjes wijzen er maar al te graag op dat 'ego' doodnormaal latijn is voor 'ik'. De ego die hier bedoeld wordt, wordt ingezet om de ruimte om de persoon heen onevenredig te vergroten, ze nemen teveel plaats in, in verbaal opzicht goed te herkennen. Verder zijn de gedachtengangen van verslaafden erop gericht het middel te bemachtigen, te misbruiken en de hele situatie zó in te richten dat er een vergoeilijking voor het middelengebruik lijkt te ontstaan. (Iedereen doet het, ik heb een zware week achter de rug, ik ben gescheiden, een wijntje per dag is gezond, drinken is gezellig!, drinken hoort er gewoon bij, en ga zo maar door. Dit wordt ook vaak het Grote Smoezenboek genoemd.) Het gaat er niet om of de aangevoerde motieven wel of niet juist zijn, maar dat ze juist in die situaties aangevoerd worden. Het enige belang lijkt te zijn ongestoord te kunnen drinken. Dat gevoel daar recht op te hebben is zo ontzettend sterk, dat alcoholisten die zeggen sociaal te kunnen drinken die geconfronteerd worden met mensen die abstinent zijn (in het geheel niets meer drinken en daar absoluut vrede in hebben gevonden) of met methodieken of programma's die abstinentie en het wegnemen van de zucht naar het middel geheel wegnemen beloven vaak meteen op hun achterste poten gaan staan. Hun ego schreeuwt dan: Wie ben jij? Dat maak ik zelf wel uit!
Het trieste is dat ze niet zien dat alcohol de dienst uitmaakt en niet zijzelf. Ze willen koste wat het kost (en ik denk te weten wat het mij heeft gekost...) die achterdeur naar alcohol open houden. Ik heb al eerder eens opgemerkt dat discussies tussen drinkers en gestopten Grieks tegen Turks is. Men verstaat elkaar niet en wil dat ook niet. Want stel dat je je open zou stellen voor een methode waarmee je duurzaam van de drank af zou komen, dan kan ik er nooit, NOOIT meer een nemen! Vreselijk!

Mijn eigen ervaring, en uit een andere bron put ik niet als ik hier op dit forum schrijf, is dat een leven zonder drank absoluut bestaat, dat ik drank absoluut niet meer nodig heb, en dat niet drinkende mensen veel gezelliger en onderhoudender zijn dan ik ooit had willen geloven. En drinkende mensen op een feestje of receptie ontzettend vervelende zeurders kunnen zijn. Absoluut geen aardig volk na een aantal drankjes. De mensen  die er twee kunnen nemen en dan stoppen bedoel ik daar niet mee, maar die komen hier ook niet op dit forum, die hebben geen problemen met drank.

Rest mij nog te melden dat drankdenkers ook wel eens droogdrinkers genoemd worden. Alleen stoppen met innemen is in veruit de meeste gevallen niet voldoende om een aanvaardbaar goed leven terug te krijgen. Als je je drankdenken niet om-ontwikkeld tot nuchter en sober denker is de kans vet dat je bij de eerste beste tegenslag of saaiheid je toevlucht weer meent te moeten zoeken tot de drank. Om er dan weer heel snel weer achter te komen dat drank absoluut geen vriend is van alcoholisten en de verslaving absoluut niet vriendelijk met een verslaafde omgaat. En niet alleen met de verslaafde maar ook met de wereld en de mensen om hem heen. Het worden ongenuanceerde schreeuwers die de lachers op hun hand proberen te krijgen en zo een sociale positie menen te verkrijgen. Op fora als dit of in de echte wereld.

Als je hier nog vragen over hebt ben ik ook per PB te bereiken.