@Bor als je op praten over de hond van spirit bedoelt, die vroeg zelf of mensen hier een oplossing voor haar en de hond wilden fabriceren. Dus dat er dan door de behulpzamen wordt gepraat, lijkt me logisch.

Tja @Bor ik ben duidelijk ook niet één van die behulpzame mensen en het in de kern met je eens. Weet best dat ze zelf niks doet aan alles. 

Maar ik vind die andere mensen wel erg lief. En ik vind het nu alvast rot dat ze teleurgesteld gaan worden, dat ook. 

Ik ben het met je eens @Bor dat is wat ik ook deed. Slachtoffer blijven van de door mijzelf gecreëerde *-show. Op de achterbank blijven zitten en vooral niet zelf achter het stuur gaan zitten van mijn leven. Dat gebrek aan verantwoordelijkheid nemen en manipuleren van de omgeving is mij ooit fijntjes gespiegeld in de sessies die ik heb gehad. Die kwamen wel binnen want ik dacht zo helemaal niet te zijn!

Wel dus 
 

Mmm herken me ineens ook enorm in die automatische piloot van slachtofferrol…had ik gisteren ook…ik kreeg een herziening van de belastingen aan, zou duizenden euro’s extra moeten betalen van voorbije jaren…eerste reactie was automatisch die slachtofferrol dus dus huilen etc waarom ik… tot ik besefte dat ik zelf akkoord was gegaan met die herziening een tijd geleden…had die brief eigenlijk niet goed gelezen (die taal ook altijd die ze gebruiken!),  dacht dat zo’n instanties wel zouden weten wat ze doen en was akkoord gegaan met iets dat dus eigenlijk niet juist was (ontdekte ik dus daarna) dus…nu slachtofferrol uit, alles nog proberen recht te zetten dus…uit m’n pijp komen daarvoor…Pff niet leuk, ik haat echt administratie en overheidsstoestanden maar het zal wel moeten, kan dit niet zomaar laten gebeuren…

wel ‘grappig’ dan om hier te lezen…wist niet dat dat dan zo’n Alci-eigenschap was dan blijkbaar…

8 uur geleden zei Maverick:

Ik ben het met je eens @Bor dat is wat ik ook deed. Slachtoffer blijven van de door mijzelf gecreëerde shit-show. Op de achterbank blijven zitten en vooral niet zelf achter het stuur gaan zitten van mijn leven. Dat gebrek aan verantwoordelijkheid nemen en manipuleren van de omgeving is mij ooit fijntjes gespiegeld in de sessies die ik heb gehad. Die kwamen wel binnen want ik dacht zo helemaal niet te zijn!

Wel dus 
 

Leerzaam dit, absoluut Maar de onschuldige slachtoffers van die manipulatieve slachtofferrol, die mogen wel geholpen worden toch? 
 

En tja dat die hulp niet precies in de vorm is zoals de alcoholist het graag ziet: shit happens in a shit-show.

In principe mag iedereen geholpen worden, waarom niet. 

Zowel de onschuldige als manipulatieve slachtoffers. De afwachtende slachtoffers en de daadkrachtige slachtoffers. De slachtoffers die het over zichzelf afroepen en de slachtoffers die het overkomt. 

14 uur geleden zei Boekanier:

Over dit soort zaken maak ik geen grapjes.

Kon het niet helpen, hier schoot ik even van in de lach.

10 uur geleden zei Bor:

Geeft het voldoening ofzo om hele dagdraden te vullen met iemand die aangeeft terug gevallen te zijn maar zelf niet iets  verder deelt...... en dan maar zelf je goede pijlen daarop te richten en vooral ook te publiceren?

Nou HULDE hoor.

Wat doen de mensen die hier iets over Spirit of haar hond schrijven precies verkeerd? Ik begrijp je niet.

10 uur geleden zei Quinn:

Tja @Bor ik ben duidelijk ook niet één van die behulpzame mensen en het in de kern met je eens. Weet best dat ze zelf niks doet aan alles. 

Spirit probeert toch ook steeds weer op te krabbelen, ze doet dit toch niet voor de lol? Als ze het beter zou kunnen, zou ze het wel doen lijkt mij.

10 uur geleden zei Bor:

Laat ze het uitzoeken. Gaat al jaren zo...

Om te zeggen 'zoek het uit, als jij jezelf niet redt doe ik ook niks voor je',  ik vind dat zo hard, we kunnen toch proberen om op deze wereld zo goed mogelijk voor elkaar te zorgen?

Vinden jullie dat we iemand die niet meer voor zichzelf kan zorgen maar aan zijn lot moeten overlaten? Of bedoel je dat niet?

3 minuten geleden zei Yana:

Spirit probeert toch ook steeds weer op te krabbelen, ze doet dit toch niet voor de lol? Als ze het beter zou kunnen, zou ze het wel doen lijkt mij.

Om te zeggen 'zoek het uit, als jij jezelf niet redt doe ik ook niks voor je',  ik vind dat zo hard, we kunnen toch proberen om op deze wereld zo goed mogelijk voor elkaar te zorgen?

Vinden jullie dat we iemand die niet meer voor zichzelf kan zorgen maar aan zijn lot moeten overlaten? Of bedoel je dat niet?

Kan het naar vandaag? https://forum.verslavingdebaas.nl/topic/16354-woensdag-27-oktober-2021/page/2/#comments

9 minuten geleden zei Yana:

Spirit probeert toch ook steeds weer op te krabbelen, ze doet dit toch niet voor de lol? Als ze het beter zou kunnen, zou ze het wel doen lijkt mij.

Natuurlijk doet ze dat niet voor de lol en natuurlijk zijn helpende handen goed en nodig. Maar iemand moet ze wel aanpakken of daartoe in staat zijn. Anders bereik je niets met al je hulp en beste bedoelingen.

En @Claudius nee, dit gesprek loopt hier, waarom er nog een dag mee vullen? Je hoeft niet te lezen hè.

Snap ik@Quinn, ik ben blij te lezen dat je helpende handen toch goed en nodig vindt.

@Yana ai, kwam ik zo koud over dan? Heb zelf vaak genoeg helpende handen genegeerd of weggeslagen om te weten dat van één kant reiken niet werkt.

@QuinnJe zei dat je het in de kern met Bor eens was en ik wist niet precies wat je bedoelde. Maar nee, ik kan me jou niet goed 'koud' voorstellen.

Soms helpt helpen gelukkig wel, ik heb ooit een vriend die in de goot lag voor een paar weken in huis genomen, in bad gedaan, schone kleren gegeven, samen boodschappen doen, koken, praten... en dat bleek toen precies wat hij nodig had en hij kreeg zijn leven weer goed op de rit. Maar ja, hij wílde misschien ook geholpen worden.

En ook al valt iemand op een moment weer terug in alcoholgebruik dan nog, een paar weken zorg en warmte zijn nooit weg lijkt mij. Ik zou dat Spirit van harte gunnen.

Is ook een levensbehoefte  iemand die voor je kan zorgen als je het zelf even niet meer kan door omstandigheden. 

29 minuten geleden zei Quinn:

Heb zelf vaak genoeg helpende handen genegeerd of weggeslagen om te weten dat van één kant reiken niet werkt.

Precies dit, heel herkenbaar Quinn.
Dat maakt (actieve)verslaving ook zo verdomd complex. Je ziet het fout gaan, je wilt graag helpen maar je kan pas echt wat betekenen als het bij de ander zoveel pijn doet dat je hulp wordt aanvaard.

Wanneer help je mee aan een oplossing en wanneer help je mee aan het in stand houden, het blijft voor mij een duivels dilemma 

Dat wil niet zeggen dat ik een hart van steen heb en niet meevoel of probeer te helpen in donkere tijden
Hard voor de verslaving, zacht voor de persoon. Misschien voel ik zoiets.

Ik ben dankbaar dat ik iemand een helpende hand kàn toesteken af en toe
en ik weet dat iemand zelf de knop om moet krijgen, maar juist hier; niet alleen toch?
@Bor dat is ook jou hier geboden, toch? En zonder de illusie dat iemand veranderd kan
worden die daar nog niet aan toe is. Maar wel vanuit herkenning en het beter gunnen.
Wat ermee gedaan wordt of kan worden, is voor de ander misschien haalbaarder,
en misschien niet. Voor mij geen duivels dilemma, maar mijn eigen gevoel/hart volgen.

24 minuten geleden zei lady jane:

Ik ben dankbaar dat ik iemand een helpende hand kàn toesteken af en toe
en ik weet dat iemand zelf de knop om moet krijgen, maar juist hier; niet alleen toch?
@Bor dat is ook jou hier geboden, toch? En zonder de illusie dat iemand veranderd kan
worden die daar nog niet aan toe is. Maar wel vanuit herkenning en het beter gunnen.
Wat ermee gedaan wordt of kan worden, is voor de ander misschien haalbaarder,
en misschien niet. Voor mij geen duivels dilemma, maar mijn eigen gevoel/hart volgen.

alles gelezen, ik ben hier net sinds 17 maart en nog niet in staat om wie dan ook te helpen, maar waardeer dit forum enorm vanwege alle hulpvaardigheid van wie dat wel kunnen 

Ik was hulpverlener. In de rol van de driehoek, redder, slachtoffer, dader. Ik de redder. Altijd. Ik ben uit de rol gestapt. Ik ben slachtoffer. Ik red mezelf en dat is een volle dagtaak. 24/7

En ik hoop oprecht dat @spirit  goede hulp krijgt. 

2 uur geleden zei Quinn:

En @Claudius nee, dit gesprek loopt hier, waarom er nog een dag mee vullen? Je hoeft niet te lezen hè.

mee eens @Quinn dinsdag is dinsdag en dat mag best woensdag verwerkt worden, we hebben allemaal verwerkingstijd nodig 

@Bor alleen als jij hier op het forum zelf zegt dat je het niet redt en of mensen hier een oplossing voor bowie willen verzorgen hè.

Punt 1 ben ik niet met je eens, volgens mij waren de intenties oprecht en goed. Punt 2: ja, meegaan in het drama en daar pas ik voor. Ik kan met betreffende persoon nu nog minder dan anders, dus ik bedank. 

@Borin dit geval gaat het er om dat het een vrouw is die zich misschien wil laten opnemen. 

Toen er een man in nood was op het forum stond jij vooraan om samen met hem een afspraakje te maken op dit forum om te gaan vissen op jouw boot. Je kon niet wachten om samen met hem alleen te zijn. 

Tja. Het is net wat je discreet noemt. 

@Tatum joh, het gaat me niks aan, maar ik bemoei me er toch mee. Ik zou het persoonlijk best prettig vinden als je niet steeds weer het conflict met Bor op zou zoeken. Voor jezelf ook rustiger, denk ik.

@Quinnze heeft hier zelf over geschreven. Net op het meeting draadje waar ze zeker NIET heen gaat. 

Dus discretie, daar doet ze zelf niet aan. Laat haar dan ook niet een ander beschuldigingen. 

@Borhoud jouw schrijven bij jezelf. En als je af wilt spreken prima. Doe het achter de schermen. Zeker als getrouwde vrouw.