Yo for president Yes we can. 

Terug van hardlopen. Deze keer snel even alleen en gewoon direct lopen de voordeur uit. 5km 36 minuten en vooral heerlijk gelopen. Zoals Fruitvlieg laatst al zei soms is het zo simpel als niet denken maar schoenen aan en lopen. Niet denken maar doen. En het was heerlijk.

Blondie kanjer

je mag mijn toetje ook straks

benieuwd wat er op de camping-gasjes

gefabriceerd wordt.

Hier bami & saté

mn toetje lever ik in vandaag

alleen koffie toe dus.

Interessant debat!

Ik vraag me wel af of er mensen zijn die zich bewust weer in de afgrond storten na een behandeling. Volgens mij betekent herval dat iemand ofwel nog niet beseft hoe groot zijn probleem is ( eentje kan geen kwaad) ofwel niet sterk genoeg is om zonder drank het leven aan te kunnen. Bijvoorbeeld omdat er niet voldoende is opgelost van de oorzaken van gebruik. Want wie zou er nu bewust voor kiezen om weer in dezelfde ellende te belanden? Dat zijn toch maar een paar uitzonderlijke masochisten? Van alle anderen denk ik dan dat de behandeling niet voldoende was...

Al kan ik er helemaal naast zitten...

Tja Fruit, ik respecteer je mening uiteraard en ik wil zeker niet in een ja-neediscussie belanden, maar aangezien ik hier zo sterk over voel geef ik toch mijn feedback.

Ik geloof oprecht niet dat iemand er moedwillig voor kiest om als 'gebruikende alcoholist' door het leven te gaan. Misschien zegt of dénkt iemand dat hij ervoor kiest, maar dan is het mijns inziens om af te zijn van de vreselijke schuld- en schaamtegevoelens waar hij mee kampt. Of omdat hij gewoon niet gelóóft of wéét dat het anders kan.

Daarbij komt dat motivatie en wilskracht en het aanpakken van de verslaving alleen vaak niet voldoende zijn. Het lukt ook zeer gemotiveerde verslaafden vaker niet dan wel om tot duurzame positieve resultaten te komen. 

Wie zegt dat die handvatten die worden aangereikt de juiste zijn? Ik heb niet zo'n hoge pet op van de reguliere verslavingszorg in Nederland. Er komt uit verschillende richtingen een oproep voor een alternatieve aanpak van verslavingen, alternatief aan de evidence-based behandelprotocollen met voornamelijk cognitieve gedragstherapie waarin het verslavingsgedrag en het middel centraal staan. Die hebben vaak kortdurende resultaten. Een oproep dus voor een perspectief waarbij de werkelijke gevoelens, behoeften en verlangens van de mens centraal staan en niet het middel. Een aanpak van het geheel waarbij we niet alleen kijken naar wat we doen en hoe we het doen, maar ook naar wie wij zijn en wat we van daaruit willen. Binnen dit perspectief houden hulpverleners zich niet bezig met het controleren of beheersen van problemen bij hun cliënt of patiënt, maar begeleiden zij hem op een weg van zelfontdekking.

Ja, Stofferis… Je hebt zelf het zaadje geplant bij mij. Het punt is: ik denk dat hij groot gelijk heeft. Elke dag ben ik er weer meer van overtuigd.

(En trouwens jowan had het over binge-drinken jongeren hè, maar mijn visie geldt voor iedereen met een alcoholprobleem).

Interessant debat!

Ik vraag me wel af of er mensen zijn die zich bewust weer in de afgrond storten na een behandeling. Volgens mij betekent herval dat iemand ofwel nog niet beseft hoe groot zijn probleem is ( eentje kan geen kwaad) ofwel niet sterk genoeg is om zonder drank het leven aan te kunnen. Bijvoorbeeld omdat er niet voldoende is opgelost van de oorzaken van gebruik. Want wie zou er nu bewust voor kiezen om weer in dezelfde ellende te belanden? Dat zijn toch maar een paar uitzonderlijke masochisten? Van alle anderen denk ik dan dat de behandeling niet voldoende was...

Al kan ik er helemaal naast zitten...

Het mag taalkundig en logisch helemaal ok klinken wat je hier schrijft, maar ik zou ze de kost niet willen geven. Ik ken mensen die bij vertrek naar huis de trein niet eens haalden......

Ken ook mensen die "het pas lukte" na hun vijfde klinische opname.

En kijkend naar mezelf: ik had wel een vaag besef dat ik mezelf en de mijnen ten gronde richtte, maar ging evengoed door. Ik had geen oplossing, dacht dat het niet anders kon.

Het debat krijgt een goede en interessante wending. Er worden meerdere zienswijzen ingebracht die maken dat mijn beginstelling snel geïsoleerd raakt. Het is niet allemaal zo eenduidig en simpel. Er zitten meerdere kanten aan.

Ik heb een aantal mensen hierover nog net gelezen, die komen vanavond pas, hoop ik.

Maar eerst ga ik naar een NA meeting en hoop straks meer te lezen!

Hallo allemaal, ik ben vanmorgen bij Tactus geweest. Ik kreeg een hele wijze les.

Ik ga proberen om wat meer bezig te zijn met wat ik denk.

Zeker als er negatieve dingen gebeuren, dan ga ik proberen om dat in een positieve manier om te zetten.

Dat lijkt mij niet eenvoudig maar ik ga het toch proberen.

Jazeker, Spud. Ik ben zelf op het non-duale paadje gekomen dankzij Jan Geurtz onder anderen, maar Knibbe's boek staat nog op mijn te-lezenlijstje.

Zak zo'n beetje ineen na het eten...

Dus opslomen en bijtijds naar mijn mandje.

Morgen halve dag werken en vanmiddag spontaan een afspraak gemaakt bij de kapper voor morgen.

Ga voor een complete metamorfose...

Kort en krullen.

Effe bezien of ik morgen nog steeds zoveel lef heb

Hai....draad gescand...lekker dagje uit geweest met de meiden..

Fijne avond allemaal!

Hoi Muis,

Misschien helpt het je om de irritaties eruit te houden.

Was het een advies aan jou persoonlijk, of een onderwerp besproken in een groep?

Ik ben benieuwd wat je er van vindt!

Leuk Blondie! Zal je heel goed staan denk ik. 

Absoluut!

Mooi om te lezen

Te moe om nu te reageren

Bijna volle maan

Heb een fijne nacht allen

slaapwel straks

ik neem mn boek

even mee naar bed

Truste, dag goed doorgekomen. Erg druk, maar .....voldaan.

Ja, Stofferis… Je hebt zelf het zaadje geplant bij mij. Het punt is: ik denk dat hij groot gelijk heeft. Elke dag ben ik er weer meer van overtuigd.

 

Moest even nadenken bij die naam want die herkende ik ergens van. O ja naamgenoot ook nog. Als ik terugzoek herinner ik me de Wandeling met Hella en Stofferis in Hulst, geen boeken nog van gelezen. Ik volg even niet het verband tussen hem en de discussie? Waarin heeft hij gelijk vraag ik me af....

Mag ik een samenvatting geven van het debat van vandaag over de bijdrage in de kosten van hulp na gebruik?

Dat is geen samenvatting, jowan, dat is jouw commentaar erop.

Slaap lekker allen.

Je hebt wel een beetje gelijk, het is beetje van beide.

De meningen zijn gevarieerd, en dat is ook prima.

wat voor de 1 werkt hoeft niet het beste te zijn voor de ander.

Daar zit het universum te complex voor in elkaar.

Gelukkig hoef ik niet voor anderen te beslissen.

Aanvulling:

http://www.lef-magazine.nl/nieuws/actueel/comazuipen-zelf-de-ziekenhuisrekening-betalen

Ik meld me clean af voor de dagpact.

Welterusten en wellicht tot morgen.

Even bijgelezen voordat ik mijn ogen sluit.

@ Spud: ja, dat ervaar ik ook. Soms, als het gebeurt, niet altijd, maar in wezen: ja. En ja, lijkt me leuk om over te kletsen.

@ fruit: okido

@ erik: de visie die ik verkondigde is de mijne, maar aan stofferis heb ik het kader van de verslavingszorg ontleend. Fruit weet dit want hij kent het boek waar ik me door liet inspireren, De grote verdoving

Kan het niet laten.

In mijn beleving als je dreads eruit haalt, ben je al kort toch?

Hoe kan je er dan nog krullen in laten zetten? Dat maakt je haar toch nog weer korter?

Iemand die totaal geen verstand van haarmode heeft Blondie, maar je verhalen erover wel altijd met plaatjes leest. En de laatste keer dat ik iemand zag met dreads uit, koos ze voor een Sinead kapsel. Dus dat plaatje heb ik voor me. Het is kaal of lang, wist niet dat daar nog middenwegen in zaten.

Succes morgen en houdt de regie.

Ik ben maar een gewoon mens, die van kort naar lang gaat en dan weer in etappes voor kappersmodel kan spelen.

Nou stop ik echt. Anders ga ik deze avond weer kei ontevreden zijn met mezelf. Omdat ik niet naar mijn lichaam geluisterd heb.

Tot morgen!

Lieve Spud.

Die dreads die ik er regelmatig in laat zetten zijn geen echte dreads maar van die nepdreads die ingevlochten worden in mijn haar.

Dus als ik ze er na een tijdje uithaal dan heb ik nog steeds mijn eigen haar eronder.

Gelukkig hoef ik mijn kop niet kaal te scheren als bij echte dreads.