Reacher, ik hoorde je.......

Daar heb je wel een punt @Bob.

Ik drink nu al weer vijf jaar "gecontroleerd" een betere term heb ik nog niet gevonden. Maar ik zie mijzelf nog steeds als actief verslaafd. Ik drink dagelijks 3 of 4 pijpjes bier 5 procent, niet meer, maar het punt is ook niet minder! Ik wil niet een paar dagen of een maand niet drinken en ik moet altijd voldoende alcohol in huis hebben anders wordt ik erg onrustig. Ik lijd daar niet zwaar onder maar het blijft mij wel bezig houden. Aan de andere kant, het is me dan weer wel gelukt om een betere versie van mijzelf te worden. Van een onzekere, wat angstige krampachtige man naar een heikneuter die meer innerlijke rust kent, als het nodig is geen blad voor de mond neemt en als vrijwilliger (men noemt dat ervaringsdeskundige) ook anderen wat tot steun ben. Die onderliggende laag die mij deed drinken, lees niet te hoeven voelen, is grondig aangepakt maar vraagt nog steeds onderhoud. Ik zelf vind dat je eigenlijk niet in de groepen wel, niet, weinig drinken kunt groeperen. De onderliggende laag waardoor je bent gaan drinken is uniek en is niet in een groep te vangen.

Groet, Bert

Ik kan het niet.... gecontroleerd drinken. Ik ben dan elk moment van de dag met alcohol bezig. 

Met halen, wachten, nog meer wachten, drinken, daarna stevige trek naar meer, #, proberen te slapen.

Bij # ga ik zeker meer halen. De winkel is hier om de hoek. 

41 minuten geleden zei Bert1953:

Daar heb je wel een punt @Bob.

Ik drink nu al weer vijf jaar "gecontroleerd" een betere term heb ik nog niet gevonden. Maar ik zie mijzelf nog steeds als actief verslaafd. Ik drink dagelijks 3 of 4 pijpjes bier 5 procent, niet meer, maar het punt is ook niet minder! Ik wil niet een paar dagen of een maand niet drinken en ik moet altijd voldoende alcohol in huis hebben anders wordt ik erg onrustig. Ik lijd daar niet zwaar onder maar het blijft mij wel bezig houden. Aan de andere kant, het is me dan weer wel gelukt om een betere versie van mijzelf te worden. Van een onzekere, wat angstige krampachtige man naar een heikneuter die meer innerlijke rust kent, als het nodig is geen blad voor de mond neemt en als vrijwilliger (men noemt dat ervaringsdeskundige) ook anderen wat tot steun ben. Die onderliggende laag die mij deed drinken, lees niet te hoeven voelen, is grondig aangepakt maar vraagt nog steeds onderhoud. Ik zelf vind dat je eigenlijk niet in de groepen wel, niet, weinig drinken kunt groeperen. De onderliggende laag waardoor je bent gaan drinken is uniek en is niet in een groep te vangen.

Groet, Bert

Bert proficiat met de weg die je hebt gevonden in gecontroleerd drinken, dat het voor mij geen optie was wil nog niet zeggen dat een ander zoals jij zich daar wel goed bij voelt ondanks de onrust die ermee gepaard gaat heb je toch een manier gevonden die jou helpt. Ik denk dat je karakter moet hebben om het vol te houden. Ik kon het niet en heb de keuze gecontroleerd drinken duur moeten betalen en mooi vind ik je laatste  geschreven zinnen waar staat dat het niet gaat om de drank zelf maar de onderliggende problemen en die zijn voor iedereen weer anders.

Bedankt Bert

@ReacherGelukt!

Ik dacht eerst, t lukt niet want ik heb zo'n Belgisch azerty toetsenbord maar kijk die Belgen zijn slimmer dan je denkt.

Zo te lezen is Socrates iemand die je na aan het hart ligt.

Wie is Socrates ?

1 uur geleden zei Reacher:

Ik ga beginnen met een nieuw project: Paradijs voor Katten tuin. 
Of eerst nog tien koppen koffie.

Moeilijk moeilijk...

Hier liepen we in de polder tegenaan. St Wetland Cats. een kattenparadijs in een paradijselijk rustige polder. Helaas hielden andere wandelaars de eigenaresse erg lang aan de praat zodat wij maar door zijn gelopen, want mijn wandelmaatje wilde er erg graag meer van weten. Andere keer dan maar. Maar moest wel aan jou denken Reacher.

Hallo @Rudy,

Dank voor je reactie.

Je schrijft: "Ik denk dat je karakter moet hebben om het vol te houden". Ik voel dat anders deze zin zou kunnen suggereren dat je dan niet sterk genoeg bent. Ik geloof daar zelf niet in. Bij mij was er eerst de diep gevoelde keuze na een crisis dat ik nooit meer die krampachtige, stressvolle man zou zijn. En ben juist daar intensief mee aan de slag gegaan. Dat was vanaf dat moment leidend. Daarnaast heb ik toen met mijzelf afgesproken dat ik een jaar niet zou drinken. Het eerste half jaar ging dit prima, maar langzaam aan begon dat bekende stemmetje in mijn hoofd weer wat terrein te winnen. Na 11 maanden niet drinken heb ik toch het besluit genomen die eerste weer in te schenken. Ik heb dat jaar dus niet vol gemaakt en dit leidde er toe dat ik moest erkennen dat ik nog steeds actief verslaafd was. Maar voor dat ik die eerste in schonk ben ik eerst met een schrijfblok in mijn luie stoel gaan zitten. Ik ben gaan opschrijven waar mijn leven aan moest blijven voldoen en wat ik concreet wilde gaan ondernemen in mijn leventje. Ook de keuze om geregeld even stil te staan hoe het bij mij voelt daar van binnen. Harde ankers die vandaag nog steeds leidend zijn in mijn leven. Voor mij is het dus niet zozeer het volhouden maar meer het (voor het eerst) echt leren leven.

Groet, Bert

Nou, ze zijn weg. Heb nog even het beeld gehad van een Quinn die nog gauw wat slokken wegwerkte bij de glasbak. Dat beeld vond ik genant genoeg om snel door te zetten. 

Dus. De zon schijnt en c heeft een bak ijs met aardbeien voor me gemaakt. En dat is alleen voor mij nog ook, hij heeft z'n eigen.

Straks moet ik nog de kilokiller op. 

11 minuten geleden zei Bert1953:

Hallo @Rudy,

Dank voor je reactie.

Je schrijft: "Ik denk dat je karakter moet hebben om het vol te houden". Ik voel dat anders deze zin zou kunnen suggereren dat je dan niet sterk genoeg bent. Ik geloof daar zelf niet in. Bij mij was er eerst de diep gevoelde keuze na een crisis dat ik nooit meer die krampachtige, stressvolle man zou zijn. En ben juist daar intensief mee aan de slag gegaan. Dat was vanaf dat moment leidend. Daarnaast heb ik toen met mijzelf afgesproken dat ik een jaar niet zou drinken. Het eerste half jaar ging dit prima, maar langzaam aan begon dat bekende stemmetje in mijn hoofd weer wat terrein te winnen. Na 11 maanden niet drinken heb ik toch het besluit genomen die eerste weer in te schenken. Ik heb dat jaar dus niet vol gemaakt en dit leidde er toe dat ik moest erkennen dat ik nog steeds actief verslaafd was. Maar voor dat ik die eerste in schonk ben ik eerst met een schrijfblok in mijn luie stoel gaan zitten. Ik ben gaan opschrijven waar mijn leven aan moest blijven voldoen en wat ik concreet wilde gaan ondernemen in mijn leventje. Ook de keuze om geregeld even stil te staan hoe het bij mij voelt daar van binnen. Harde ankers die vandaag nog steeds leidend zijn in mijn leven. Voor mij is het dus niet zozeer het volhouden maar meer het (voor het eerst) echt leren leven.

Groet, Bert

Ik blijf het knap vinden Bert met regelmatig stil staan bij de keuze die je hebt gemaakt en eventueel bij sturen waar nodig,  is het toch mogelijk het leven te omarmen.

Ik heb nog een vraag, waarom 5 flesjes en bv geen 2 per dag of drink je altijd 5 flesjes per dag of is dat naar behoefte.

Zit ik achter de piano en probeer wat liedjes te spelen die ik ooit eens uit mijn hoofd heb geleerd komt er niets,  beetje flarden en heel veel fouten, ondanks de medicatie die ik netjes heb afgebouwd worden mijn hersenen nog steeds gegijzeld denk ik.

Met schrijven heb ik het ook, woorden die ik wil gebruiken komen niet naar boven, vreemd goedje die opiaten, ik voel me een gebruiker, maar ja ik kon op dat moment ook niet zonder, t gaat zoals het gaat.

Accepteren/verduren maar voor nu dan Rudy.
Maar het zal ook angstig zijn misschien?
Ik heb het zonder opiaten ook steeds meer,
en de ene keer is het beangstigend, en de andere keer
kan ik er luchtig over denken. Terwijl de chaos inmijn
hoofd en me kunnen uiten hetzelfde is. Anderen bagatelliseren
het in mijn ogen. Of ze het niet serieus nemen of niet/nauwelijks
aan me merken? Ik durf er zelf niet altijd op in te gaan.
Schrijven vind ik wel makkelijker, bij praten kan ik nerveus worden erin.
Is dat bij jou ook? Opiaten zullen het zeker beinvloeden, maar de leeftijd
eist zijn tol, en het eerdere drinken ook alsnog ben ik bang.

Hoi @Rudy,

Zoals ik al schreef drink ik 3 of 4 bier per dag. Ik heb toen uitgezocht welke soort alcohol het beste bij mijn verslaving zou passen. Rare zin. Een glas wijn inschenken bijvoorbeeld betekende voor mij dat de fles leeg ging, viel dus af. Het is dus bier geworden. Ik schenk rond 22.00 uur het eerste biertje in en na de derde voelt het als een mooie tijd om te gaan slapen, heb dan ook een vol gevoel. Nu in deze corona tijd ga ik een stuk later naar bed en schenk ik dus soms een vierde in. Nogmaals niet meer maar ook niet minder! Dit patroon is er nu dus vijf jaar. Maar laten we hier verder niet over mijn hoeveelheden hebben, ik kan me voorstellen dat dit voor forumleden ongemakkelijk kan zijn. Veel belangrijker vind ik zelf hoe je op een leuke manier leert leven. Bij mij bijvoorbeeld omgaan met emoties en die ook voelen, herkennen van emoties en het omgaan met tegenslag. Een beetje goede maatjes met jezelf worden en blijven. Minder moeten en meer stil staan bij wat wil ik graag. Of activiteiten vinden waarbij ik het gevoel heb dat ik er toe doe, die krenten uit de pap vinden. Nogmaals ik zie mijzelf als actief verslaafd en zeker niet als voorbeeld voor anderen, ik ben een gewone heikneuter die een beetje waardevol probeert te leven. 

Hoe is het nu met je Bob lukt het weer een beetje beter?

40 minuten geleden zei Bert1953:

Hoi @Rudy,

Zoals ik al schreef drink ik 3 of 4 bier per dag. Ik heb toen uitgezocht welke soort alcohol het beste bij mijn verslaving zou passen. Rare zin. Een glas wijn inschenken bijvoorbeeld betekende voor mij dat de fles leeg ging, viel dus af. Het is dus bier geworden. Ik schenk rond 22.00 uur het eerste biertje in en na de derde voelt het als een mooie tijd om te gaan slapen, heb dan ook een vol gevoel. Nu in deze corona tijd ga ik een stuk later naar bed en schenk ik dus soms een vierde in. Nogmaals niet meer maar ook niet minder! Dit patroon is er nu dus vijf jaar. Maar laten we hier verder niet over mijn hoeveelheden hebben, ik kan me voorstellen dat dit voor forumleden ongemakkelijk kan zijn. Veel belangrijker vind ik zelf hoe je op een leuke manier leert leven. Bij mij bijvoorbeeld omgaan met emoties en die ook voelen, herkennen van emoties en het omgaan met tegenslag. Een beetje goede maatjes met jezelf worden en blijven. Minder moeten en meer stil staan bij wat wil ik graag. Of activiteiten vinden waarbij ik het gevoel heb dat ik er toe doe, die krenten uit de pap vinden. Nogmaals ik zie mijzelf als actief verslaafd en zeker niet als voorbeeld voor anderen, ik ben een gewone heikneuter die een beetje waardevol probeert te leven. 

Nou Bert juist voor het forum dat regelmatig in de clinch ligt met gecontroleerd drinken of stoppen is jouw informatie best belangrijk het geeft een verhelderende kijk op de manier waarop iemand die gecontroleerd drinkt omgaat met drank en plezier heeft in het leven,  ik ben gestopt met drinken en denk je gauw dat dan iedereen maar moet stoppen om resultaat te boeken maar dat is dus niet zo, ondanks de verschillende manier waarop wij onze problemen aanpakken zie ik veel overeen komsten en voor mij erg herkenbaar, vooral het leren omgaan met emoties en de oude norm en waarden wat al die tijd als een mistige wolk rond mij heen draaide veranderen waar nodig.

Merci Bert

1 uur geleden zei lady jane:

Accepteren/verduren maar voor nu dan Rudy.
Maar het zal ook angstig zijn misschien?
Ik heb het zonder opiaten ook steeds meer,
en de ene keer is het beangstigend, en de andere keer
kan ik er luchtig over denken. Terwijl de chaos inmijn
hoofd en me kunnen uiten hetzelfde is. Anderen bagatelliseren
het in mijn ogen. Of ze het niet serieus nemen of niet/nauwelijks
aan me merken? Ik durf er zelf niet altijd op in te gaan.
Schrijven vind ik wel makkelijker, bij praten kan ik nerveus worden erin.
Is dat bij jou ook? Opiaten zullen het zeker beinvloeden, maar de leeftijd
eist zijn tol, en het eerdere drinken ook alsnog ben ik bang.

Ja Lady Jane, schrijven is makkelijker ik ben nooit een groot prater geweest maar dat maakte toen ik dronk niet veel uit want ik durfde nooit mijn mening zeggen, triestig maar een stuk oud zeer dat ik heb verwerkt. Ik denk ook dat het drinken geen goed  heeft gedaan aan mijn hersenen, maar na gestopt te zijn had ik er nauwelijks last van. Nu ik ouder ben werkt het allemaal trager en vergeetachtifer, wat ik bv merk met auto rijden. Maar wat nu aan de hand is heeft echt te maken met bijna 4 maanden gebruik van opiaten tegen de pijn, soms raak ik erdoor in paniek en denk dat ik Parkinson heb maar de arts heeft mij verzekerd dat het voorovergaand is.

Ik hoop dat de goeie man het bij het rechte eind heeft.

betekent dat dat je ook weer gaat stoppen met de pijnmedicatie Rudy?

6 minuten geleden zei bolletje:

betekent dat dat je ook weer gaat stoppen met de pijnmedicatie Rudy?

Bolletje ik heb de medicatie onder begeleiding afgebouwd afgelopen woensdag officieel gestopt, maar ik denk dat mijn dopamine huishouding dat nog niet weet en roept om meer, dus nog even tanden knarsen en de komende week hopen dat ik me beter ga voelen.

1 uur geleden zei Bert1953:

Veel belangrijker vind ik zelf hoe je op een leuke manier leert leven. Bij mij bijvoorbeeld omgaan met emoties en die ook voelen, herkennen van emoties en het omgaan met tegenslag. Een beetje goede maatjes met jezelf worden en blijven. Minder moeten en meer stil staan bij wat wil ik graag. Of activiteiten vinden waarbij ik het gevoel heb dat ik er toe doe, die krenten uit de pap vinden. 

Hier word ik stil van, dit is voor mij “Het Leven de Baas”. Niet dat er geen zorgen en moeilijkheden zijn, maar als je zo kunt leven! Dat vind ik geweldig. En de keuze die je daarbij maakt voor die biertjes? 
Je bent blijkbaar niet de hele dag met de gedachte bezig dat je ‘s avonds weer mag.....

En intussen zijn we in de volgende haven. Thee zetten en dan koken. Druk, druk, druk...

Nog even over die opiaten: ik heb ze geslikt na een heel zware operatie. Zodra ik dacht dat het kon heb ik ze afgebouwd, dat was niet eenvoudig.  Daar heb ik zeker een paar weken last van gehad, maar het ging gelukkig wel weer over. 

1 minuut geleden zei Lika:

En intussen zijn we in de volgende haven. Thee zetten en dan koken. Druk, druk, druk...

Lekker druk zo te lezen. Is het niet koud?

Eigenlijk hoort deze discussie hier nu niet. Er ligt nu iemand in het ziekenhuis. Velen hier kunnen niet met drank omgaan. Ik ook niet. De risico's zijn veel te groot om zelfs maar een poging te wagen.

Ik erger me vandaag omdat er zo gemakkelijk over drank gesproken wordt. Het is zooooo easy om naar de winkel te lopen en een fles bubbels mee te nemen. Morgen Pasen. Dan mag je toch al bubbels bij de lunch? 

Nee beter nog! Champagne bij het ontbijt! 

3 minuten geleden zei Jannigje:

Lekker druk zo te lezen. Is het niet koud?

Ja, het is wel koud, maar we hebben kruiken en extra dekens en deze boot is super. Dus het is goed te doen.

6 minuten geleden zei Lika:

En intussen zijn we in de volgende haven. Thee zetten en dan koken. Druk, druk, druk...

Leuk lika 

misschien lig je wel bij mij in de haven 

wat hebben jullie voor een boot?

Een Albin.