Oke Har, thanks & sorry, 'k zal er zelf ook beter op letten.

Hum? Ik snap jou ook lang niet altijd Pip...120 wat?

Ik ook op jou!

pip pb

Ik vind wel dat je het hard zegt An.
Maar zo hard is iid dan de werkelijkheid.
Ik ben het wel met je eens!

Nu ga ik slapen, want ik trek het hier niet meer..
Morgen maar weer eens dom werken!

Trusten allemaal

Misschien is het verwijderen n beetje misplaatste machtsmisbruik.
Nergens mee bemoeien, nergens steunen en maar postings verwijderen.

Als je het spel niet meespeelt moderatoren, dan ook niet met de spelregels bemoeien.

En nu verwijder deze posting ook maar, want dit commentaar zal jullie ook wel niet aanstaan.

Marjo, dat heet "rustig" aan werken, dat ontspant de geest. En klinkt wat leuker.

Orleando, ik ben het wel gedeeltelijk wel An eens. Je gaat tandenpoetsen en ze in bed leggen en doet van buiten zo normaal mogelijk maar drinkt vanaf 7 uur s'morgens bier.
WAAR IS JE WIL OM TE STOPPEN?
Moeten ze dat maar in de kliniek verzinnen voor je? je gaat helemaal "los" nu het nog kan.....
Ik lig veel in bed en dat kan niet anders, ik ben doodmoe van die hernia en die morfine en voel me mega0schuldig, en WOU dat het van de drank was, dan kon ik metéén stoppen. Stop vandaag alsjeblieft, voor je kinderen. En je huwelijk. En je man, en je familie.

Marjo: ja keihard, helemaal met je eens. We zijn nu al een aantal dagen aardig en liefdevol bezig, maar ik heb nog niet een zinnige reactie vernomen. Meer zelfmedelijden als wat anders. En ik verontschuldig mezelf hiervoor niet.

Orleando: stop met zelfbeklag en kijk naar je lieve familie.
Je vroeg naar de stappen van AA.
Als je nu eens heel goed over de eerste stap gaat nadenken, die is ongeveer als volgt.

Ik ben alcoholverslaafd, ik heb er geen macht meer over, ik sta er machteloos tegenover en ik mag juichen dat er nog mensen in me geloven die me hiermee gaan helpen.
Ik geef me over en zoek geen excuses meer. Excuses als stoornissen en weet ik veel.
Toegeven: 'ik ben gewoon harstikke verslaafd, punt'.

An, je reactie is gekleurd omdat je naar Dr. Phil hebt gekeken.
Intussen kan Orleando nalezen wat wij zo over haar vinden en dan vermengd zien met onze eigen struggle..
Hum...mensen bedenk, wat de beperkingen van een forum zijn. Het liefst schreeuwen we het allemaal uit, omdat het zo herkenbaar is (voor ons soort mensen)...maar ondertussen praten we wel over een ander, in het openbaar nog wel.
Zonder het moment van werkelijk contact zelfs maar als mogelijkheid te zien....VIRTUELE WERELD mensen!!!
Wakker worden! Niet alles van waarde speelt zich hier af, alleen napraten over de ervaring kan waardevol zijn.
Hier zijn geen ervaringen aanwezig door alleen maar te schrijven, dan is het alleen maar de zoveelste illusie!

Deel wat je werkelijk gedaan hebt en verwacht daar terecht een reactie op.
Oorzaak-gevolg, hier gaat het vaak alleen maar over onkunde en ongemak. Het niet tot daden kunnen komen.

(vervolg)

Nou Pippi, Pb box legen, ik heb alles opgeslagen indertijd voor de netheid en het achter de veren zitten van mensen die nog niet gereageerd/betaald hadden en dat ging toc ook fantastisch.

En nu doen we het ook op eigen verantwoordelijkheid buiten Tactus om. Is vorige keer ook goed gegaan.

...wij alcoholisten zijn sukkels omdat we niet tot daden kunnen komen. Is dat niet ons grootste obstakel?
Zegt dat werkelijk iets over wat we wél kunnen?

Har: ik spreek Orleando in mijn schrijven persoonlijk aan.
Vervolgens is mijn visie niet gekleurd, maar kwam het voor mij juist heel dichtbij.
Ik herkende me helemaal in die vrouw en spreek totaal uit eigen ervaring.
Ik zat er destijds ook zo bij en heb toen alsmaar gedacht wat doe ik mijn kinderen aan.
Dat was voor mij de grootste motivatie om een einde te maken aan dit waanzinnige zuipen van me.

Tegelijkertijd wil ik ermee vertellen dat er 'genezing' mogelijk is. Dat er hulp is, mits je daar daadwerkelijk achter wil staan. Ik ben toen naar de AA gegaan. Ik heb me kapot geschaamd, maar ik moest dit doen voor mijn kinderen. Ik had geen andere keus naar mijn idee.
Ik stond op het punt van leven en dood en ik overdrijf niet.

Ik stop er nu mee en ga slapen. En laat het weer los.

Orleando,
Waarom is er nog alcohol in jouw huis?

Ik wil even zeggen dat ik vind dat hier uitstekend gemodereerd wordt.
Als discussiedeelnemers zouden gaan modereren, dan krijg je pas machtsmisbruik, beste Sandman.
Onze moderatoren hier zijn onpartijdig, zij waken over onze veiligheid daar waar wij deze uit het oog verliezen.
Naar mijn mening is het ook not done om geldinzamelingen te gaan houden voor een forumlid.
Zoals Marjo reeds aangaf: het kan er toe leiden dat mensen uit schuldgevoel gaan geven.
Verder zou ik het vernederend vinden als men hier meteen een geldinzameling zou gaan houden als ik een keer neerschrijf dat mijn uitkering ophoudt.
Men kan bijstand aanvragen bij de sociale dienst als men niet in aanmerking komt voor een WW-uitkering.

Har: stop er eens mee om te zeggen 'dat wij alcoholisten sukkels zijn'.
Ik ben in ieder geval GEEN sukkel. Ik heb een ziekte en dat heet 'verslaving'.

******, ik wil bergen kunnen verzetten...jullie ook?

Nee, ik wil juist zeggen dat je het ook om kunt draaien en niet moet denken dat je "verslaving" heel je leven bepaalt. Mag je daar dan niet in geloven?

(... zeg dat dan ook... )

Corinne,
Daar zit wat in. Toch sluit het een het ander niet uit, en is het toch leuk uit warmte en vriendschap iemand iets extra's te geven waar een ander verrast en blij mee is.

Har,
Ik wens ook geen sukkel genoemd te worden .

An,
Ik voel ook zo die verantwoording naar de kinderen toe en dat houdt me ook zo overeind. Nu na bijna 3 jaar ben ik pas zó veranderd dat ik niet meer terug wil naar de "oude" Houtje maar dat was wel hard werken, maar ja, niets is gratis in het leven. Voor mij gingen er na 28 oktober 2005 veel balletjes tegelijk rollen.

Aah, mooi. Zonder woorden is ook wat waard

Har: echt het laatste berichtje. Ja, mijn verslaving bepaalt heeeeeeeeeeel mijn leven.
Geen goede vergelijking. Maar iemand met suikerziekte moet heel zijn leven aanpassen en zal nooit kunnen eten en drinken wat die zelf wilt.

Op het moment dat je dit kan accepteren dan doe je wat je moet doen, that's it.

Nu ga ik echt slapen, welterusten luitjes.

En pippi droom zacht.

Waarom luister je dan?

Maar goed, ik ga op vlokiste, morgen om zes uur is het weer TRIIIIIIIING! (en daar achteraan dus BENG!)
Wens voor iedereen een prettige nachtrust en een fris ontwaken!

i'm in a real shit


Strumming dub plates with our fingers,
Eliminate sounds with our song,
Killing a sound boy with this sound,
Killing a sound boy with this sound,
Taking sound boys' lives with this dub,
Killing him softly with this sound.
Strumming my pain with his fingers,
Singing my life with his words,
Killing me softly with his song,
Killing me softly with his song,
Telling my whole life with his words,
Killing me softly with his song.
[lauryn]
I heard he sang a good song, I heard he had a style,
And so I came to see him and listen for a while.
And there he was this young boy, stranger to my eyes,
Strumming my pain with his fingers,
Singing my life with his words,
Killing me softly with his song,
Killing me softly with his song,
Telling my whole life with his words,
Killing me softly with his song.
I felt all flushed with fever,
Embarrassed by the crowd,
I felt he found my letters and read each one out loud.
I prayed that he would finish,
But he just kept right on strumming my pain with his fingers,
Singing my life with his words,
Killing me softly with his song,
Killing me softly with his song,
Telling my whole life with his words,
Killing me softly with his song
[clef]
Yo l-boogie, take it to the bridge
[lauryn]
(bust it)
Strumming my pain with his fingers,
Singing my life with his words,
Killing me softly with his song,
Killing me softly with his song,
Telling my whole life with his words,
Killing me softly with his song.
Strumming my pain with his finger, yeah he was . . .
[shoutouts and fade]

Har,
Je bent een aardige man.
Toch heb ik een vraag aan je.
Probeer eens korte duidelijke zinnen te gebruiken, zodat iedereen meteen kan lezen wat je wilt zeggen.
Ik heb een keer via internet (alweer een paar jaar geleden) intern geheugen voor mijn computer gekocht. Er werd een grote doos bezorgd. Ik heb wat vulling moet doorwroeten voor ik die twee kleine doosjes met het geheugen vond tussen de papiersnippers en de piepschuimbolletjes.
Aan die doos moet ik soms denken als ik jouw berichten lees.

Ja, natuurlijk An. Ontken ik ook niet. Maar hoe geef je het een plaats.
En daar kun je verschillend over denken.
Ik zal het op mijn manier een plaats moeten geven.