Ik vind/vond zuipen heerlijk. Absoluut heb ik brokken gemaakt maar zeker geen spoor van ellende achtergelaten.
Drie kinderen opgevoed waar ik prima contact mee heb.
Ook drie kleinkinderen waar ik gek op ben.
Nu ik ouder word recupereer je veel minder met alle gevolgen van dien.
Dat wil ik niet Ook de lichamelijke klachten stapelen zich op.
Vandaar dat ik er een streep onder gezet heb.
De hulp die ik nodig heb is praten onder lotgenoten met de zelfde doelstelling maar ook een beetje verdriet verwerken dat het nu niet/nooit meer mag.

En nu moet ik als de donder de was ophangen,
anders is alles doorgelopen!
Maar daarna kom ik nog terug gnagnagna,
hadden jullie lekker gehoopt van niet hè?

Wingchun, ik kan mezelf niet zien als een thrillseeker; ik probeer juist zoveel mogelijk nare situaties te vermijden.

Je hebt het over de subtiliteit van het nuchtere bestaan die verdreven zou zijn door de verdoving van de alcohol: dat is raak gezegd. Maar kan de verdoving daarvan al niet eerder zijn opgetreden, b.v. in een moeilijke jeugd? Verdoving op verdoving met als gevolg een afgestomd gevoelsleven?
Ik vermoed wel een subtiliteit in het bestaan maar kan die (nog) niet ervaren. Misschien mag ik dat allemaal nog eens ontdekken, het maakt me tenminste erg nieuwsgierig.

Bolletje vraagt naar mijn dwangmatige gedachten: dat had ik beter weggelaten omdat ik daar nog niet over wil praten, vrnl. uit schaamte. Dank Bolletje voor je reaktie, geloof me dat ik het fijn vind dat het gelezen wordt.


Voor nu: welterusten

Wingchum
Jij vraagt mij wat is er zo geweldig aan zuipen (drinken)
Dat in mij niet lekker in mijn vel voelde en dan wel even.
Dat was zo belangrijk dat ik er de volgende dag er weer na verlangde
en de volgende dag weer enz.
Ik wil niets goed praten Het repeteerde absoluut en ik was behoorlijk over de grens van sociaal drinken heen. Maar ik dronk op gezette tijden en alleen bier.
Niet goed maar wel een nuance

Win en Kirky,

Het gaat natuurlijk om de intentie. We weten allemaal dat het korte termijn-effect van alcohol geweldig is; de spijt en schaamte komen de dag erna.

Als je het kan door af en toe twee-drie glazen te nuttigen en dan te stoppen is er niets mis Willy! Dan mag het best wel! Alleen de meesten van ons lukt dat niet en weten dat ze NIETS moeten drinken om die controle te bewaren.

Goed van je te stoppen voordat je last krijgt van echte lichamelijke bezwaren. Ik ben er ook huiverig voor; een zeer goede vriend is begin 2009 overleden aan slokdarmkanker tgv drank en roken. Ik weet al jaren hoe het er voor staat; blijkbaar heb ik dergelijke voorbeelden dichtbij nodig ter motivatie.

Willie heb je verdriet omdat je je vijand verliest? Is dat jouw verdriet? Of zie je de alcohol nog steeds als jouw vriend.

Wing, mèn, ik heb inmiddels ik-weet-niet-hoeveel-a-viertjes hier volgeschreven!
Heb je die allemaal gemist?

Vandaag vond ik het allemaal erg zinnig Ik lees alles door Bedankt!

Willie,

Zelfs van Shandy kan je alcoholist worden.
Dat je alleen op gezette tijden dronk
en alleen bier (een biertje bevat net zoveel gram
zuivere alcohol als een glas wijn) maakt niets uit.

Ik hoor nu voor het eerst een emotie.
Je bent boos omdat je iets niet meer mag van jezelf
omdat je weet dat het niet goed voor je is.
En dat praat je goed met "het is maar bier"
en alleen maar "op gezette tijden".

Ik dronk alleen maar wijn,
en alleen maar na half vijf.
What's the difference?

Geertje,

De reden om te drinken doet er niet echt toe. We hebben allemaal 'goede' redenen uit verleden en heden. Het gaat er nu vooral om dat we anders met onze emoties om leren gaan, en die niet als een excuus aangrijpen om ze te verdoven; dat lost niets op.
Voor de een zal dat een goed gesprek voldoende zijn, de ander heeft intensieve cognitieve gedragstherapie nodig al dan niet met medicatie.
We doen dit onszelf aan, niet onze omgeving. Zodra we dat doorhebben zijn we al een eind op de goede weg. We hebben zelf de keuze.

O heu ja nou graag gedaan hoor Willie, en dag hoor.:$

Welterusten Ik ga de honden uitlaten.

Ik denk Geertje dat velen hier die dubbele verdoving kennen
ik in elk geval wel.
En de verdoving van de drank heeft de eerste toegedekt.
Door te stoppen met drank zullen we ooit met die onder-
liggende dingen worden gekonfronteerd, ieder op eigen
tijd en wijze. En personlijk vind ik dat moeilijker dan
stoppen met drank. Als kind dronk ik ook niet, maar
ik heb al heel erg jong geleerd te verdoven of om weg
te lopen voor wat niet uitgelegd kon worden thuis.

Fijn, Willie. Dat je er wat aan hebt dus.
Eigenlijk is elke dag wel zo,
maar er is geen vaste dagindeling.

Wing,

De glijdende schaal werd ook al door Allan Carr beschreven, net als door jou. Was erg motiverend tijdens de drie weken vakantie, maar helaas daarna niet meer. Gelukkig heb ik jullie nog.

Lieve mensen ik hoop dat jullie nog veel A4tjes vol schrijven met informatie waar we veel aan hebben maar deze dame duikt nog ff op de bank en dan hup hup hup, naar bed.
Slaap lekker iedereen en tot morgen weer.

Geertje en Jane,

De kick die je krijgt van alcohol, dáár raak je aan verslaafd.
Daarom vertonen veel mensen ook onmatig gedrag op andere terreinen,
behalve dat ze teveel alcohol drinken of hebben gedronken.
Ik denk dat die onmatigheid voortkomt uit een "drift" een zoektocht
naar adrenaline, ik schreef er geloof ik gisteren over,
zal het eens terugzoeken ( o nee! denkt iedereen),
en dat je verslaafd raakt aan de verslaving.

Daarom zijn er dus naast de AA groepen
ook NA groepen (Narcotics Anonymous) die dat iets anders benaderen,
als je verslaafd raakt aan een strak en glimmend huis ipv aan alco,
heb je ook een probleem.

Vaak hebben mensen met een alco-probleem een dubbele diagnose
en als de alcohol wegvalt komen de echte diepere, verstopte,
problemen bovendrijven, waar je dan nog steeds niet mee om kunt
gaan.

Kirky, heb jij geen partner die je ruit voor je schoonkrabt dan?

Weetje Jane, ik heb erg liefhebbende ouders gehad en daar ben ik met de dag blijer om. Te weten dat hun kinderen hun alles was, is erg belangrijk voor mij. (ik ben nb. 63!! en heb nog behoefte te weten van hun liefde voor mij)
Toch heb ik een enorme eenzame jeugd gehad, ongetwijfeld komt dat nog eens aan bod.
Die eenzame jeugd bracht een verder eenzaam leven met zich mee, ondanks het feit dat ik al jong trouwde en jong kinderen kreeg.
Het was bij niet: eenzaam maar niet alleen, nee het was: niet alleen maar o, zo eenzaam.
Dat eenzaam zijn begin ik eigenlijk pas de laatste jaren te ontdekken; ik lijk nl. nogal wat: ik roer mijn mondje wel, schijnbaar nergens bang voor (ahum).
Ik hoop zo dat ik meer over mezelf ga ontdekken maar zover ben ik nog niet Jane, dus of ik dat moeilijker ga vinden dan het stoppen met wijn, de tijd zal het wijzen.


Ja, verdoving op verdoving, of: vlucht op vlucht.
Dank je Wingchun dat je het zo subtiel bij mij binnen bracht, ik kan weer een beetje meer van mezelf houden, toch zeker van het kleine kind in mij.

En nu ga ik lekker voor haar zorgen in mijn dromen......

Nee joh, hij moet natuurlijk die hele grote ramen van die schooltaxi schoonkrabben,
toch Kirky?

En nu ga ik ook naar bed, met Tommie (Wieringa).
Ik vind hem niet zo boeiend eigenlijk, o shame on me.
Er mag wel héél snel wat gebeuren in dat boek.

Jullie horen het wel.

C4 all tomorrow, alive & kicking!

Bye bye

nog even voor ik naar de lakenstraat ga:

Houtje: over onmatig gedrag op andere terreinen: dat herken ik. Bij mij gaat het dan vrnl. om op onmatige wijze mezelf verdiepen in nieuwe zaken.

Wat een nieuwe inzichten komen er voor mij voorbij, daar moet ik dan maar eens "gematigd" mee omgaan.

Wat ik niet tegenkom op de dagdraad zijn: moppen.
Ik ben zeer slecht in moppentappen maar ik ben een groot liefhebber van een goeie mop en kan heeeeeeeel hard lachen.

dag allemaal, tot morgen..

Tommy vind ik niet erg interessant. Zelf ben ik bezig in De klopgeest van Gerrit Komrij. Literatuur volgens de kenners.
Moet doorgaan als zware kost maar 't leest weg zoals elke andere roman. Of ik mis iets, zie iets over het hoofd

Hoi Spud:heart:

Hoest in Begique?

ook daar je handen wassen kind;) of heb je nog geen water?

Eetze Wing


ik ga ook slapen

truste allemaal

nog 5 daagjes werken en dan 14 dagen vrij

tot morgen:lips:

Wing, wat ga je eten????